Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 9
О Сауроне, Келебримборе и падении Эрегиона (Прочитано 34070 раз)
Ответ #60 - 06/01/05 :: 9:09pm

Алиска   Вне Форума
Живет здесь
Рыжая. Пушистая. А клыки
- для эстетики...
Россия, Москва

Пол: female
Сообщений: 1244
*****
 
Решила озадачиться вопросом: была бы я Келебримбором - где бы я разместила Ост-ин-Эдил?
А то с его расположением в Эрегионском треугольнике возникает много вопросов.

Входим в образ.  Улыбка
Вот пришли мы в чисто поле строить город кузнецов. Что нам нужно прежде всего?
1. Относительная близость к горам - добывать полезные ископаемые. Но: там живут гномы, которые ещё неизвестно как к нам отнесутся, а они ребята горячие, это в своё время опыт Тингола показал. Так что некоторое расстояние от себя до морийских стен (именно стен, ворота пока не прорублены) оставить всё-таки надо. Ну, скажем, пару дней пути для обоза или около 20 миль? Пороемся в цитатах из ВК о поиске Хранителями Сираннон и Морийских Врат, предоставленных нам R2R. Отряд бродит, если я не ошибаюсь, где-то в дне пути от гор.
Цитата:
Путники блуждали по каменистой  равнине,  иссеченной  сетью  извилистых трещин и усеянной россыпями бурых камней. Маг сворачивал то к востоку, то  к западу, но речка по-прежнему никак не отыскивалась,  и  все  понимали,  что, двигаясь без дороги, они не доберутся к вечеру до Ворот. Бесконечно тянулась бесплодная равнина - бурая,  иссохшая,  растрескавшаяся  почва,  красноватые
валуны да россыпи гальки.

Та-ак, селиться слишком близко к горам явно не хочется, так что, может быть, осесть не в 20-ти, а в 30-40 милях к западу от морийских стен будет более разумно?
2. Вода - следующее, а скорее, даже первое, что нам необходимо как для бытовых, так и для промышленных целей. Первое, что приходит на ум - Гландуин, однако, как справедливо заметил Сиорэ Саэнни, эта река является границей Эрегиона с недружелюбным Дунландом, а строить столицу на границе и не безопасно, и не разумно.
Что у нас есть кроме Гландуина? Гватло-Бруинен? Но они далеко от гор и близковато к Галадриэли и Келеборну. Есть Сираннон. Воды, судя по всему, немного (берёт начало не в ледниках, а в родниках), но Приморийский водопад тем не менее из чего-то образовался  Подмигивание, а значит, на наши нужды воды хватит.
Вопрос по ходу дела: впадает ли Сираннон в Гландуин? Очень может быть, что да. Где? Можно только догадываться: на середине последнего или у самых болот? У меня подходящих цитат не имеется. Но, имея зачаточные знания географии  Круглые глаза, рискну предположить, что куда-то речка всё-таки впадает, а не пересыхает посреди равнины.
Ну ладно, я отвлеклась. Если Сираннон нас устраивает в качестве источника воды - тогда строимся на его (её) берегу; северном - подальше от границ и от впадения в в Гландуин. На южном строиться смысла нет, потому что так мы запираем себя в треугольник Сираннон-Гландуин-Мглистые Горы, откуда и дороги прокладывать неудобно, и спешно эвакуироваться в случае чего можно только на лодках.
Кстати, о лодках. И вообще о сообщении с внешним миром.
3. Ещё одно немаловажное условие - наличие дорог. Их в Эрегионе пока, конечно, нет, но хотя бы ровная поверхность, чтобы без помех добираться до гор и до предыдущего места жительства (да и до Линдона) нам необходима.
...Хотя нам сегодня это никак не помогает в определении искомой точки на карте.  Нерешительный
Знаем мы и то, что позже дорога до Морийских Врат была построена:
Цитата:
путники  увидели  каменистое  русло  пересохшей речки. А по берегу речки тянулась дорога, некогда мощенная красными плитами.
Это ещё один аргумент в пользу того, что город стоял на берегу Сираннон.
4. Ну а в завершение нам необходимы земельные угодья не последней степени плодородности (надо же чем-то народ кормить!) и не слишком жидкий лес на дрова. Значит, высоко в горы нам, опять же, забираться резона нет.

Вывод: строимся где-то на расстоянии трети-четверти длины Гландуина от гор на северном берегу Сираннон, где травка позеленее, лесок имеется и ноги ломать не придётся, если решим навестить западных соседей. Остаётся лишь решить вопрос, как далеко отстоит в этом месте Сираннон от Гландуина.
« Последняя редакция: 06/02/05 :: 12:52pm от Алиска »  

На оксфордском католическом кладбище раздался зловещий скрежет костей - это Профессор в очередной раз переворачивался поудобнее. (c) Тилис
IP записан
 
Ответ #61 - 06/02/05 :: 4:34pm

Алиска   Вне Форума
Живет здесь
Рыжая. Пушистая. А клыки
- для эстетики...
Россия, Москва

Пол: female
Сообщений: 1244
*****
 
Цитата:
ГГ со своей стороны тоже усиленно думает и в конце концов посылает отряд Элронда на помощь Эрегиону Гномьим трактом. 
Сравним расстояния. Где-то здесь валялся циркуль… минуточку… Через Тарбад – 600 миль, через Бруиненский брод – 750 миль. 

Кстати, господа: Гномий тракт - это тот, который Great East Road в Третью Эпоху или нет?
Потому что, скажем, вот здесь: http://www.hi2004.ru/index.php?mid=81 Цитата:
ГНОМИЙ ТРАКТ - тракт, что вел в Белерианд из городов Ногрода и Белегоста и пересекал Гэлион у брода Сарн Атрад.

а вот здесь: http://www.lrpg.ru/projects/mordor/searches_rings.htm
Цитата:
От Линдона до Кхазад-дума шёл так называемый Старый гномий тракт - прекрасная нахоженная дорога, которой Гномы пользовались ещё с ПЭ, протяжённостью около 500 миль.

Ужас Собственно... с ПЭ от Линдона до Кхазад-дума - чего-й-то мне сумнительно...  ???

Так как же шёл Гномий тракт?
 

На оксфордском католическом кладбище раздался зловещий скрежет костей - это Профессор в очередной раз переворачивался поудобнее. (c) Тилис
IP записан
 
Ответ #62 - 06/04/05 :: 1:13pm
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
несколько оффтопично:мне очень понравилась мысль о том, что в Мории уже есть стены, но нет ворот...  Улыбка

"...Вхожу я через черный ход,
А выходить стараюсь в окна..."
(с) В. Высоцкий

строго:похихикали -- и  ша.

В целом, Алиска, очень интересные соображения, согласен. Думается, что примерно в той котловине, что образована Мглистым, Сираннон и гребнем, усаженным падубами, который Хранители видели, Ост-ин -Эдил и стоял.
ИмхоУлыбка
Сираннон, думается, за счет естественного уклона местности впадал в Гландуин.

Насчет Гномьего Тракта.
Тракт сей с ПЭ функционирует по обе стороны Эред Луин Улыбка Связывая Западный Белерианд  -- Ногрод и Белегост в Эред Луин-- Казад Дум в Мглистом -- Рудный кряж. Так что нэма противоречия Улыбка
« Последняя редакция: 06/25/05 :: 1:45pm от Н/Д »  
IP записан
 
Ответ #63 - 06/04/05 :: 5:40pm

Magnus_Maximus   Вне Форума
Матерый
На пряжках поясов орков:
"Mor'gott mit uns!"

Пол: male
Сообщений: 454
****
 
И снова о переправах через реки.
Персы Ахемениды цельные армии переправляли успешно через широкие и полноводные реки, используя такую простую вещь, как наполненные воздухом бурдюки. Да и не только персы.
 

Если проэкстраполировать традицию взятия «звездных» имен, то Элхэ – «звезда Полынь». А вкупе с «дорогой на тысячелетия» становится понятно, кто Чернобыль устроил. &&Всё козни Врага!&&&&Бабье царство ©
IP записан
 
Ответ #64 - 06/06/05 :: 12:57pm

Алиска   Вне Форума
Живет здесь
Рыжая. Пушистая. А клыки
- для эстетики...
Россия, Москва

Пол: female
Сообщений: 1244
*****
 
Цитата:
несколько оффтипично:мне очень понравилась мысль о том, что в Мории уже есть стены, но нет ворот...

Не, Сиорэ, не совсем так; нет ворот, предназначенных специально для сообщения с эльфами. (Бр-р, десять минут ищу цитату, но окромя как в соседнем треде с гномьей историей Свиорра, нигде не нахожу). Нет, было где-то - о том, что Западные Врата были прорублены уже во времена Келебримбора. (Свиорр вот называет 995 год В.Э., но было где-то ещё!)
Я, поверьте, далека от мысли, что гномы до того выходили из Мории только с востока,  Подмигивание а потом перелезали через горы, чтобы попасть на запад.  Смех
Я только предполагаю, что до того таких "официальных", доступных чужим расам входов в Подгорном Царстве не было, а были, возможно, тайные, известные только гномам входы и выходы.

Цитата:
Сираннон, думается, за счет естественного уклона местности впадал в Гландуин

А вот в этой связи-то как раз и вопрос.
Будь, например, я Сауроном - как бы я повела войска на Ост-ин-Эдил? Прямиком, не страшась трудностей, как нам советует Magnus_Maximus?  Подмигивание То есть с переправой через две реки.

В военных действиях Алиска=0, и все мои соображения следует пропускать именно через этот фильтр, но: мне почему-то кажется, что запирать своё войско в треугольнике "две реки-горы" не совсем разумно. Отступать некуда, если что, да и наступать не ахти как удобно. Или я ошибаюсь?
Если же не ошибаюсь - остаётся два пути: через горы в поиске бродов или ниже слияния Гландуина и Сираннон. Но там река будет и шире и неудобнее для переправы.
Так какой путь выбрал Сау?

И вот ещё: опытный полководец, если не обладает силами, заведомо превосходящими армии эльфов Эрегиона и гномов Кхазад-Дума вместе взятые, не станет беспечно соваться в Эрегион с военными действиями. Посему не могу отделаться от подозрений, что Гортхауэр был по каким-то причинам уверен в том, что гномы не выступят против него. Подчёркиваю, не надеялся, не предполагал, а был уверен. Иначе останется вероятность, что войдя в Эрегион, его войска попадут в клещи: эльфы слева, гномы - справа.
А почему он мог быть уверен в ненападении гномов? Заранее Врата обвалом завалил? Так из других щелей повыползут.  Подмигивание
Или занял гномов чем-нибудь другим на пару первых лет войны?
 

На оксфордском католическом кладбище раздался зловещий скрежет костей - это Профессор в очередной раз переворачивался поудобнее. (c) Тилис
IP записан
 
Ответ #65 - 06/06/05 :: 3:18pm

Magnus_Maximus   Вне Форума
Матерый
На пряжках поясов орков:
"Mor'gott mit uns!"

Пол: male
Сообщений: 454
****
 
См. ниже.
« Последняя редакция: 06/07/05 :: 3:01pm от Magnus_Maximus »  

Если проэкстраполировать традицию взятия «звездных» имен, то Элхэ – «звезда Полынь». А вкупе с «дорогой на тысячелетия» становится понятно, кто Чернобыль устроил. &&Всё козни Врага!&&&&Бабье царство ©
IP записан
 
Ответ #66 - 06/06/05 :: 4:11pm

Алиска   Вне Форума
Живет здесь
Рыжая. Пушистая. А клыки
- для эстетики...
Россия, Москва

Пол: female
Сообщений: 1244
*****
 
*Алиска в ужасе от того, что увидела столько английских слов сразу
Ну и садист же Вы, батенька.  Улыбка Но всё равно спасибо!
 

На оксфордском католическом кладбище раздался зловещий скрежет костей - это Профессор в очередной раз переворачивался поудобнее. (c) Тилис
IP записан
 
Ответ #67 - 06/06/05 :: 4:25pm

Magnus_Maximus   Вне Форума
Матерый
На пряжках поясов орков:
"Mor'gott mit uns!"

Пол: male
Сообщений: 454
****
 
Ну якой же я садист? Ужас Так, шизофреник по малости... Круглые глаза Увы, но без знания хотя бы пары языков нынче не обойтись... 8)
 

Если проэкстраполировать традицию взятия «звездных» имен, то Элхэ – «звезда Полынь». А вкупе с «дорогой на тысячелетия» становится понятно, кто Чернобыль устроил. &&Всё козни Врага!&&&&Бабье царство ©
IP записан
 
Ответ #68 - 06/06/05 :: 4:28pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27682
*
 
Мда. Сожалею, но такой объем я переводить не возьмусь, наверное... Смущённый
Есть альтернативный вариант: взять готовый перевод и его выложить. А то перед теми, кто английского в таком объеме не знает, неудобно - да и нарушение правил, опять же...

(задумчиво) Однако и подпись же у Вас, уважаемый Magnus Maximus...
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #69 - 06/06/05 :: 4:32pm

Magnus_Maximus   Вне Форума
Матерый
На пряжках поясов орков:
"Mor'gott mit uns!"

Пол: male
Сообщений: 454
****
 
А, Вам тоже понравилось? Это я свистнул анекдот из Гарцующего Пончика!

P.S. Письма у меня есть в бумажном варианте (перевод), нужно - выложу. UT: есть в переводах в Сети. С черновиками сложнее.
 

Если проэкстраполировать традицию взятия «звездных» имен, то Элхэ – «звезда Полынь». А вкупе с «дорогой на тысячелетия» становится понятно, кто Чернобыль устроил. &&Всё козни Врага!&&&&Бабье царство ©
IP записан
 
Ответ #70 - 06/06/05 :: 4:48pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27682
*
 
(вздыхая) Если честно, не очень. Я просто внимание обратила только сейчас...
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #71 - 06/06/05 :: 5:10pm

Magnus_Maximus   Вне Форума
Матерый
На пряжках поясов орков:
"Mor'gott mit uns!"

Пол: male
Сообщений: 454
****
 
Эх, ну если не нравится, сниму, хотя и с сожалением. Поищу другой анекдот.
 

Если проэкстраполировать традицию взятия «звездных» имен, то Элхэ – «звезда Полынь». А вкупе с «дорогой на тысячелетия» становится понятно, кто Чернобыль устроил. &&Всё козни Врага!&&&&Бабье царство ©
IP записан
 
Ответ #72 - 06/06/05 :: 5:12pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27682
*
 
Да ну совсем, глупости какие... Оставьте. И давайте лучше про Эрегион - а то придет Маранта и сделает нам выговор за оффтопик. И будет права.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #73 - 06/06/05 :: 6:46pm

Magnus_Maximus   Вне Форума
Матерый
На пряжках поясов орков:
"Mor'gott mit uns!"

Пол: male
Сообщений: 454
****
 
Ок. Хорошо, перевод Писем беру на себя. Из НС перевод постараюсь вывесить. Остальное подумаю.
 

Если проэкстраполировать традицию взятия «звездных» имен, то Элхэ – «звезда Полынь». А вкупе с «дорогой на тысячелетия» становится понятно, кто Чернобыль устроил. &&Всё козни Врага!&&&&Бабье царство ©
IP записан
 
Ответ #74 - 06/07/05 :: 3:01pm

Magnus_Maximus   Вне Форума
Матерый
На пряжках поясов орков:
"Mor'gott mit uns!"

Пол: male
Сообщений: 454
****
 
1. UT:

Часть 2, глава 3. THE LINE OF ELROS: KINGS OF NUMENOR
X      Tar-Telperien
She was the second Ruling Queen of Numenor. She was long-lived (for the women of the Numenoreans had the longer life, or laid down their lives less easily), and she would wed with no man. Therefore after her day the sceptre passed to Minastir; he was the son of Isilmo, the second child of Tar-Surion.  Tar-Telperien was born in the year 1320; she ruled for 175 years, until 1731, and died in that same year (note 9). …
XI      Tar-Minastir
This name he had because he built a high tower upon the hill of Oromet, nigh to Andunie and the west shores, and thence would spend great part of his days gazing westward. For the yearning was grown strong in the hearts of the Numenoreans. He loved the Eldar but envied them. He it was who sent a great fleet to the aid of Gil-galad in the first war against Sauron. He was born in the year 1474, and ruled for 138 years; he surrendered the sceptre in 1869, and died in 1873.
Note 9. The date 1731 here given for the end of the rule of Tar-Telperien and the accession of Tar-Minastir is strangely at variance with the dating, fixed by many references, of the first war against Sauron; for the great Numenorean fleet sent by Tar-Minastir reached Middle-earth in the year 1700. I cannot in any way account for the discrepancy.
X. Тар-Тельпериэн
Она была второй правящей королевой Нуменора. Она жила долго (ибо нуменорские женщины жили дольше, или отказывались от жизни менее легко), и не пожелала ни за кого выйти замуж. Потому после ее правления скипетр перешел к Минастиру; он был сыном Исильмо, второго ребенка Тар-Суриона. Тар-Тельпериэн родилась в 1320 году; она правила 175 лет, до 1731 года, и умерла в том самом году. (Прим. 9)
XI. Тар-Минастир
Это имя он получил потому, что построил высокую башню на холме Оромет близ Андуниэ и западного побережья и там проводил большую часть своего времени, глядя на запад. Ибо тоска росла в сердцах нуменорцев. Он любил эльдар, но завидовал им. Именно он послал огромный флот на помощь Гил-галаду в первой войне против Саурона. Он родился в 1474 году и правил 138 лет; он отдал скипетр в 1869 году и умер в 1873 году.
Прим. 9. Дата 1731, приводимая здесь как (год) окончания правления Тар-Тельпериэн и восшествия на трон Тар-Минастира, находится в странном расхождении с много раз зафиксированными датами первой войны с Сауроном; ибо огромный нуменорский флот, посланный Тар-Минастиром, достиг Средиземья в 1700 году. Я никак не могу объяснить это несоответствие.
Перевод Анариэль с моими поправками.

Часть 2, глава 4. Concerning Galadriel and Celeborn Перевод: А. Хромова, К. Кинн, Д. Бромберг с моими поправками.

The text bearing this title is a short and hasty outline, very roughly composed, which is nonetheless almost the sole narrative source for the events in the West of Middle-earth up to the defeat and expulsion of Sauron from Eriador in the year 1701 of the Second Age. Other than this there is little beyond the brief and infrequent entries in the Tale of Years, and the much more generalised and selective account in Of the Rings of Power and the Third Age (published in The Silmarillion). It is certain that this present text was composed after the publication of The Lord of the Rings…. The text is much emended, and it is not always possible to see what belongs to tile time of composition of the manuscript and what is indefinitely later…
Текст, носящий этот заголовок, – короткий и торопливый набросок, очень небрежно составленный, который, тем не менее, почти единственный нарративный источник о событиях на Западе Средиземья вплоть до поражения и изгнания Саурона из Эриадора в 1701 году Второй Эпохи. Прочие материалы представляют собой краткие и непериодические записи в Повести Лет и намного более систематизированное и избранное изложение в главе «О Кольцах Власти и Третьей Эпохе» (опубликована в «Сильмариллионе»). Очевидно, что этот текст создан после публикации «Властелина Колец»…. Текст многократно исправлялся, и не всегда возможно установить, что относится ко времени создания рукописи, а что – к более позднему периоду.

When Sauron learned of the repentance and revolt of Celebrimbor his disguise fell and his wrath was revealed; and gathering a great force he moved over Calenardhon (Rohan) to the invasion of Eriador in the year 1695. When news of this reached Gil-galad he sent out a force under Elrond Half-elven; but Elrond had far to go, and Sauron turned north and made at once for Eregion. The scouts and vanguard of Sauron's host were already approaching when Celeborn made a sortie and drove them back; but though he was able to join his force to that of Elrond they could not return to Eregion, for Sauron’s host was far greater than theirs, great enough both to hold them off and closely to invest Eregion. At last the attackers broke into Eregion with ruin and devastation, and captured the chief object of Sauron’s assault, the House of the Mirdain, where were their smithies and their treasures. Celebrimbor, desperate, himself withstood Sauron on the steps of the great door of the Mirdain; but he was grappled and taken captive, and the House was ransacked. There Sauron took the Nine Rings and other lesser works of the Mirdain; but the Seven and the Three he could not find. Then Celebrimbor was put to torment, and Sauron learned from him where the Seven were bestowed. This Celebrimbor revealed, because neither the Seven nor the Nine did he value as he valued the Three; the Seven and the Nine were made with Sauron’s aid, whereas the Three were made by Celebrimbor alone, with a different power and purpose. [It is not actually said here that Sauron at this time took possession of the Seven Rings, though the implication seems clear that he did so. In Appendix A (III) to The Lord of the Rings it is said that there was a belief among the Dwarves of Durin’s Folk that the Ring of Durin III, King of Khazad-dum, was given to him by the Elven-smiths themselves, and nothing is said in the present text about the way in which the Seven Rings came into possession of the Dwarves.] Concerning the Three Rings Sauron could learn nothing from Celebrimbor; and he had him put to death. But he guessed the truth, that the Three had been committed to Elvish guardians: and that must mean to Galadriel and Gil-galad.
In black anger he turned back to battle; and bearing as a banner Celebrimbor’s body hung upon a pole, shot through with Orc-arrows, he turned upon the forces of Elrond. Elrond had gathered such a few of the Elves of Eregion as had escaped, but he had no force to withstand the onset. He would indeed have been overwhelmed had not Sauron host been attacked in the rear; for Durin sent out a force of Dwarves from Khazad-dum, and with them came Elves of Lorinand led by Amroth. Elrond was able to extricate himself, but he was forced away northwards, and it was at that time [in the year 1697, according to the Tale of Years] that he established a refuge and stronghold at Imladris (Rivendell). Sauron withdrew the pursuit of Elrond and turned upon the Dwarves and the Elves of Lorinand, whom he drove back; but the Gates of Moria were shut, and he could not enter. Ever afterwards Moria had Sauron’s hate, and all Orcs were commanded to harry Dwarves whenever they might.
But now Sauron attempted to gain the mastery of Eriador: Lorinand could wait. But as he ravaged the lands, slaying or drawing off all the small groups of Men and hunting the remaining Elves, many fled to swell Elrond’s host to the northward. Now Sauron’s immediate purpose was to take Lindon, where he believed that he had most chance of seizing one, or more, of the Three Rings; and he called in therefore his scattered forces and marched west towards the land of Gil-galad, ravaging as he went. But his force was weakened by the necessity of leaving a strong detachment to contain Elrond and prevent him coming. upon his rear.
Now for long years the Numenoreans had brought in their ships to the Grey Havens, and there they were welcome. As soon as Gil-galad began to fear that Sauron would come with open war into Eriador he sent messages to Numenor; and on the shores of Lindon the Numenoreans began to build up a force and supplies for war. In 1695, when Sauron invaded Eriador, Gil-galad called on Numenor for aid. Then Tar-Minastir the King sent out a great navy; but it was delayed, and did not reach the coasts of Middle-earth until the year 1700. By that time Sauron had mastered all Eriador, save only besieged Imladris, and had reached the line of the River Lhun. He had summoned more forces which were approaching from the south-east, and were indeed in Enedwaith at the Crossing of Tharbad, which was only lightly held. Gil-galad and the Numenoreans were holding the Lhun in desperate defence the Grey Havens, when in the very nick of time the great armament of Tar-Minastir came in; and Sauron’s host was heavily defeated and driven back. The Numenorean admiral Ciryatur sent part of his ships to make a landing further to the south.
Sauron was driven away south-east after great slaughter at Sarn Ford (the crossing of the Baranduin); and though strengthened by his force at Tharbad he suddenly found a host of the Numenoreans again in his rear, for Ciryatur had put a strong force ashore at the mouth of the Gwathlo (Greyflood), "where there was a small Numenorean harbour." [This was Vinyalonde of Tar-Aldarion, afterwards called Lond Daer; see Appendix D. p. 274.] In the Battle of the Gwathlo Sauron was routed utterly and he himself only narrowly escaped. His small remaining force was assailed in the east of Calenardhon, and he with no more than a bodyguard fled to the region afterwards called Dagorlad (Battle Plain), whence broken and humiliated he returned to Mordor, and vowed vengeance upon Numenor. The army that was besieging Imladris was caught between Elrond and Gil-galad, and utterly destroyed. Eriador was cleared of the enemy, but lay largely in ruins.
Когда Саурон узнал, что Келебримбор раскаялся и восстал против него, он сбросил личину и проявил свой гнев; и, собрав огромное войско, он в 1695 году двинулся через Каленардон (Рохан) и вторгся в Эриадор. Когда вести об этом достигли Гил-галада, он послал войско под началом Элронда Полуэльфа; но Элронду предстоял далекий путь, а Саурон повернул на север и пошел прямо на Эрегион. Разведчики и авангард рати Саурона уже приближались, когда Келеборн сделал вылазку и отбросил их назад; но, хотя его войску удалось соединиться с войском Элронда, они не смогли вернуться в Эрегион, ибо воинство Саурона было гораздо больше, чем их (армии), достаточно велико, чтобы он мог как сдерживать их натиск, так и тесно обложить Эрегион. Наконец, нападающие ворвались в Эрегион, неся опустошение и разорение, и захватили главную цель атаки Саурона, Дом Мирдайн, где находились их кузницы и сокровищницы. Келебримбор, в отчаянии, сам противостоял Саурону на ступенях большой двери Мирдайн; но он был схвачен и взят в плен, а Дом разграблен. Там Саурон захватил Девять Колец и другие, менее ценные творения Мирдайн; но Семь и Три он найти не сумел. Тогда Келебримбор был подвергнут пытке, и Саурону узнал от него, где хранятся Семь. Это Келебримбор открыл, потому что ни Семью, ни Девятью он не дорожил так, как Тремя; Семь и Девять были сделаны с помощью Саурона, а Три Келебримбор сделал сам, с иной властью и целью. [Фактически, здесь не сказано, что Саурон в то время завладел Семью Кольцами, хотя создается ясное впечатление, что так оно и было. В Прил. А, III к "Властелину Колец" сказано, что среди гномов народа Дурина существовала вера, что кольцо Дурина III, короля Кхазад-дума, было отдано ему самими эльфами-кузнецами, а в данном тексте о том, как Семь Колец достались гномам, ничего не сказано]. О Трех Кольцах Саурон ничего от Келебримбора не узнал; и он казнил его. Но он догадывался об истине, что Три были поручены эльфийским блюстителям: то есть Галадриэли и Гил-галаду.
В черной ярости, он вернулся в сражение; и, неся как знамя тело Келеборна, опиравшееся на кол, простреленное насквозь орочьими стрелами, он обратился на войска Элронда. Элронд собрал тех немногих эльфов Эрегиона, которым удалось спастись, но силы его были слишком малы, чтобы выдержать натиск. Он неминуемо был бы разгромлен, не будь рать Саурона атакована с тыла; ибо Дурин выслал войско гномов из Кхазад-дума, и с ними шли эльфы Лоринанда во главе с Амротом. Элронд смог выпутаться из положения [оторваться от противника], но он был вынужден уйти на север, и в это время [в 1697 году, согласно Повести Лет] он основал [установил] убежище и крепость в Имладрисе (Ривенделле). Саурон оставил преследование Элронда и обратился на гномов и эльфов Лоринанда, которых он отбросил; но Врата Мории были закрыты, и он не смог войти. С тех самых пор Саурон всегда ненавидел Морию, и всем оркам было велено всячески беспокоить гномов.
Но теперь Саурон попытался завладеть Эриадором: Лоринанд мог подождать. Но пока он опустошал земли, убивая или уводя все немногочисленные группы людей и охотясь за остатками эльфов, многие бежали на север и пополняли рать Элронда. Сейчас непосредственной целью Саурона был захват Линдона, где, он полагал, у него есть немало шансов захватить одно, или больше, из Трех Колец; и поэтому он созвал свои рассеявшиеся войска и выступил на запад в земли Гил-галада, опустошая все на своем пути. Но его войско Саурона было ослаблено необходимостью оставить сильный отряд, чтобы сдерживать Элронда и помешать ему напасть с тыла.
Ныне уже многие годы нуменорцы прибывали на своих кораблях в Серые Гавани и их там привечали. Как только Гил-галад начал опасаться, что Саурон открыто явится с войной в Эриадор, он отправил послания в Нуменор; и на берегах Линдона нуменорцы начали собирать войска и припасы для войны. В 1695 году, когда Саурон вторгся в Эриадор, Гил-галад призвал к Нуменору о помощи. Тогда король Тар-Минастир выслал огромный флот; но он задержался и достиг берегов Средиземья только в 1700 году. К тому времени Саурон заправлял всем Эриадором, кроме осажденного Имладриса, и достиг линии реки Лун. Он созвал новые войска, которые приближались с юго-востока, и были уже в Энедвайте у Тарбадской переправы, которая удерживалась лишь слабыми силами. Гил-галад и нуменорцы удерживали Ллун, отчаянно обороняя Серые Гавани, когда в самый критический момент прибыло огромное войско Тар-Минастира; и воинство Саурона потерпело сокрушительное поражение и было отброшено. Нуменорский флотоводец Кирьятур послал часть своих кораблей дальше на юг для высадки [десанта].
Саурон был отброшен на юго-восток после кровопролитной битвы у брода Сарн (переправы через Барандуин); и хотя его войско было усилено в Тарбаде, он внезапно обнаружил воинство нуменорцев снова в своем тылу, ибо Кирьятур высадил сильный отряд в устье Гватло (Серый Поток) [и масса других переводов этого топонима], «где имелась небольшая нуменорская гавань». [Это была Виньялондэ Тар-Алдариона, впоследствии именуемое Лонд Даэр; см. Приложение D, стр. 274.] В битве на Гватло Саурон был совершенно разбит и сам с трудом спасся. Его небольшое оставшееся войско было атаковано на востоке Каленардона, и он с одними лишь телохранителями бежал в область, впоследствии именуемую Дагорлад (Равнина Битв), откуда поверженный и униженный он вернулся в Мордор и поклялся отомстить Нуменору. Армия, осаждавшая Имладрис, оказалась между Элрондом и Гил-галадом и была полностью уничтожена. Эриадор был очищен от врага, но лежал по большей части в руинах.

Там же. Amroth and Nimrodel.
The people of Lorien were … Silvan Elves in origin, but ruled by princes of Sindarin descent … They had however been much mingled with Noldor (of Sindarin speech), who passed through Moria after the destruction of Eregion by Sauron in the year 1697 of the Second Age. At that time Elrond went westward [sic; probably meaning simply that he did not cross Misty Mountains] and established the refuse of Imladris; Celeborn went at first to Lorien and fortified it against any further attempts of Sauron to cross the Anduin. When however Sauron withdrew to Mordor, and was (as reported) wholly concerned with conquests in the East, Celeborn rejoined Galadriel in Lindon.
Народ Лориэна … состоял в основном из лесных эльфов, но правили им князья синдарского происхождения… Однако, они во многом смешались с нолдор (говорившими на синдарине), которые прошли через Морию после уничтожения Эрегиона Сауроном в 1697 году Второй Эпохи. В это время Элронд отправился на запад [sic; вероятно, здесь просто имеется в виду, что он не переходил Мглистых Гор] и основал убежище в Имладрисе; Келеборн сначала отправился в Лориэн и укрепил его против дальнейших попыток Саурона пересечь Андуин. Однако когда Саурон отступил в Мордор [кстати, правильно отмечено – отступил, причем сохранив ядро своего войска, а именно так и необходимо расценивать сообщение о том, что с ним осталась личная стража, гвардия – Это мое примечание, Magnus Maximus] и (как доносили) занялся исключительно завоеваниями на востоке, Келеборн присоединился к Галадриэли в Линдоне.

Note: and we learn here that many Noldorin Elves passed through Moria to Lorien after the destruction of Eregion. In the earlier account there is no suggestion of this, and the movement of "Beleriandic" Elves into Lorien took place under peaceful conditions many years before (p. 248). The implication of the extract just given is that after Eregion’s fall Celeborn led this migration to Lorien, while Galadriel joined Gil-galad in Lindon; but elsewhere, in a writing contemporary with this, it is said explicitly that they both at that time "passed through Moria with a considerable following of Noldorin exiles and dwelt for many years in Lorien." It is neither asserted nor denied in these late writings that Galadriel (or Celeborn) had relations with Lorien before 1697, and there are no other references outside "Concerning Galadriel and Celeborn" to Celebrimbor’s revolt (at some time between 1350 and 1400) against their rule in Eregion, nor to Galadriel’s departure at the time to Lorien and her taking up rule there, while Celeborn remained behind in Eregion. It is not made clear in the late accounts where Galadriel and Celeborn passed the long years of the Second Age after the defeat of Sauron in Eriador; there are at any rate no further mentions of their agelong sojourn in Belfalas (p. 251).
И мы узнаем здесь, что многие эльфы-нолдор пришли через Морию в Лориэн после уничтожения Эрегиона. В более ранней версии об этом ничего не говорится, а переселение «белериандских» эльфов в Лориэн происходит в мирное время, за много лет до того (стр. 155). Данный отрывок подразумевает, что после падения Эрегиона Келеборн возглавил это переселение в Лориэн, а Галадриэль присоединилась к Гил-галаду в Линдоне; но в другом месте, в заметке, написанной в то же время, ясно сказано, что в то время они оба «прошли через Морию со значительной свитой из нолдор-изгнанников и на много лет поселились в Лориэне». В этих поздних работах ни допускается, ни отрицается, что Галадриэль (или Келеборн) имели связи с Лориэном до 1697 года, и нигде, кроме «О Галадриэли и Келеборне», не упоминается ни о мятеже Келебримбора (где-то между 1350-1400 гг.) против их правления в Эрегионе, ни об уходе Галадриэль в то время в Лориэн и ее правлении там, тогда как Келеборн остался в Эрегионе. В поздних трудах также не уточняется, где Галадриэль и Келеборн провели долгие годы Второй Эпохи после разгрома Саурона в Эриадоре; во всяком случае, об их многовековом пребывании в Бельфаласе (стр. 157) нигде более не упоминается.

Там же. APPENDIX D. THE PORT OF LOND DAER

The devastation wrought by the Numenoreans was incalculable. For long years these lands were their chief source of timber, not only for their ship-yards at Lond Daer and elsewhere, but also for Numenor itself. Shiploads innumerable passed west over the sea. The denuding of the lands was increased during the war in Eriador; for the exiled natives welcomed Sauron and hoped for his victory over the Men of the Sea. Sauron knew of the importance to his enemies of the Great Haven and its ship-yards. and he used these haters of Numenor as spies and guides for his raiders. He had not enough force to spare for any assault upon the forts at the Haven or along the banks of the Gwathlo. but his raiders made much havoc on the fringe of the forests, setting fire in the woods and burning many of the great wood-stores of the Numenoreans.
When Sauron was at last defeated and driven east out of Eriador most of the old forests had been destroyed.
Нуменорцы произвели неизмеримые опустошения. Ибо в течение многих лет эти леса были их главным источником древесины, не только для верфей в Лонд Даэр и в других местах, но и для самого Нуменора. Бесчисленные корабли, нагруженные лесом, отправлялись на запад за море. Во время войны в Эриадоре эти земли подверглись еще большим опустошениям; ибо изгнанные туземцы приветствовали Саурона и надеялись, что он победит Морских Людей. Саурон знал, как важны для его врагов Большая Гавань и ее верфи, и он использовал этих ненавистников Нуменора как шпионов и проводников для его рейдеров [участников набегов]. У него было недостаточно сил для атаки крепостей в Гавани или вдоль берегов Гватло, но его рейдеры производили многочисленные разрушения по опушкам лесов, подпаливая леса и сжигая многочисленные запасы древесины нуменорвцев.
Когда наконец Саурон был разгромлен и вытеснен из Эриадора на восток, большая часть древних лесов оказалась уничтожена.

2. The Silmarillion. OF THE RINGS OF POWER AND THE THIRD AGE

From that time war never ceased between Sauron and the Elves; and Eregion was laid waste, and Celebrimbor slain, and the doors of Moria were shut. In that time the stronghold and refuge of Imladris, that Men called Rivendell, was founded by Elrond Half-elven; and long it endured.

С этого времени война никогда не прекращалась между Сауроном и эльфами; и Эрегион был опустошен, и Келебримбор убит, и двери Мории закрылись. В это время была основана Элрондом Полуэльфом крепость и убежище Имладрис, которое люди называли Ривенделл; и долго она держалась.

3. LR. Ch. 2. The Council of Elrond.

But Celebrimbor was aware of him, and hid the Three, which he had made; and there was war, and the land was laid waste, and the gate of Moria was shut.

… и разразилась война, и страна была опустошена, и врата Мории закрылись.

Appendix A, III. The power of Moria endured throughout the Dark Years and the dominion of Sauron, for though Eregion was destroyed and the gates of Moria were shut, the halls of Khazad-dum were too deep and strong and filled with a people too numerous and valiant for Sauron to conquer from without.

… ибо, хотя Эрегион был уничтожен и врата Мории закрылись, залы Кхазад-дума были слишком глубоки и крепки и наполнены слишком многочисленным и отважным народом, чтобы Саурон мог завоевать их снаружи.

App. B.
1695: Sauron's forces invade Eriador. Gil-galad sends Elrond to Eregion.
1697: Eregion laid waste. Death of Celebrimbor. The gates of Moria are shut. Elrond retreats with remnant of the Noldor and founds the refuge of Imladris.
1699: Sauron overruns Eriador.
1700: Tar-Minastir sends a great navy from Numenor to Lindon. Sauron is defeated.
1701: Sauron is driven out of Eriador. The Westlands have peace for a long while.

1695. Войска Саурона вторгаются в Эриадор. Гил-галад отправляет Элронда в Эрегион.
1697. Эрегион опустошен. Смерть Келебримбора. Врата Мории закрываются. Элронд отступает с остатками нолдор и основывает убежище Имладрис.
1699. Саурон грабит Эриадор.
1700. Тар-Минастир высылает большой флот из нуменора в Линдон. Саурон терпит поражение. [Может, ну ее в корзину версию о пятилетнем битье баклуш нуменорским флотом, а?]
1701. Саурон вытеснен из Эриадора. В Западных землях надолго установился мир.

4. HoME, XII.
Повесть лет-1:
1200-1500. The Rings of Power are made in Eregion.
1550. War of the Elves and Sauron. The 'Days of Flight' begin, or the Black Years properly so called.
1600. Gil-galad defends Lindon; and Imladris is besieged but holds out. Eregion is laid waste.
1700. The great voyages of the Numenoreans begin. They come in many ships to Lindon, and they aid Gil-galad and Elrond.

It will be seen that the dates of events in the Second Age are for the most  part at  variance with  those in  Appendix B,  in many  cases very widely so (thus Imladris was  founded at  the same  time as  Eregion, in 750, but in  Appendix B  not until  1697, in  the War  of the  Elves and Sauron, when Eregion was  laid waste).

1200-1500. Кольца Власти сделаны в Эрегионе.
1550. Война эльфов и Саурона. Начинаются «Дни Бегства», или, точнее сказать, Черные Годы.
1600. Гил-галад защищает Линдон; и Имладрис осажден, но держится. Эрегион опустошен.
1700. Начинаются великие путешествия нуменорцев. Они приходят на многих кораблях в Линдон и помогают Гил-галаду и Элронду.

Увидим, что даты событий Второй Эпохи по большей части варьируются в датами Приложения В, во многих случаях значительно (так, Имладрис был основан в то же время, что и Эрегион, в 750 году, но в Приложении В только в 1697 году, в ходе Войны Эльфов и Саурона, когда Эрегион был опустошен).

Повесть лет-2:
the coming  of the Numenoreans  to  the aid  of Gil-galad  in Lindon  is dated  1700, while in the 'Scheme' this is said to have occurred in the days of the unnamed sixth king (after Elros), who died in 1790.

Пришествие нуменорцев на помощь Гил-галаду в Линдон датируется 1700 годом, а в «Схеме» это, как сказано, случилось в дни неназванного по имени шестого короля (после Элроса), который умер в 1790.

Повесть лет-4:
1550. War of the Elves and  Sauron begins.  The 'Days  of Flight' begin,  or  the  'Dark  Years'  properly  so  called, being the  time  of  the  dominion  of  Sauron.  Eregion  is laid waste.  The  Naugrim  (or  Dwarves)  close  the   gates  of Moria.  Many  of  the  remaining  Noldor  depart  west over Sea.
1700.   The  great  voyages  of  the  Numenoreans  begin. Gil-galad defends   Lindon   and   the   Grey  Havens.   Imladris  is besieged  but  holds  out  under  the  command   of  Elrond Earendil's   son.   The   Numenoreans   come    with   many ships  to  Lindon  and  they  aid  Gil-galad   and  Elrond. Sauron  retreats  from  Eriador  (west  of the  Misty Mountains).

1550. Начинается Война эльфов и Саурона. Начало «Дней Бегства», или, точнее сказать, «Мрачных Лет» – времени владычества Саурона. Эрегион опустошен. Наугрим (или гномы) закрывают врата Мории. Многие из уцелевших нолдор уходят на запад через море.
1700. Начинаются великие путешествия нуменорцев. Гил-галад защищает Линдон и Серые Гавани. Имладрис осажден, но держится под началом Элронда, сына Эарендила. Нуменорцы приходят на многих кораблях в Линдон, и они помогают Гил-галаду и Элронду. Саурон отступает из Эриадора (западнее Мглистых Гор).

Повесть лет-5:
1550. The war of Sauron and the Elves begins. The 'Dark Years' follow, the time of the dominion of Sauron. Many of the remaining Eldar depart west over Sea. The great voyages of the Numenoreans begin.
1600.  Eregion is laid waste.  The gates  of Moria  are shut.  The forces of Sauron  overrun Eriador.  Imladris is  besieged, but  holds out under   the   command   of  Elrond   Earendil's  son,   sent  from Lindon.   The   forces  of   Sauron  overrun   Eriador.  Gil-galad defends Lindon and the Grey Havens.
1603. A   Numenorean   navy    comes   to    the   Grey    Havens.   The Numenoreans  aid  Gil-galad,  and   Sauron's  forces   are  driven out  of  Eriador  and  Sauron  retreats  from  Eriador.  The Westlands have peace for some while.
From  the  time  of  the  defeat  in  Eriador  Sauron  does not molest  the  Westlands  for many  years, but  plots in  secret. He slowly  extends  his  dominion  eastward,  since  he  is  withheld from  the  coasts  by the  Numenoreans. He  nurses his  hatred for them, but cannot yet challenge them openly.

1690. The  Three   Rings  are   completed.  Celebrimbor   becomes  aware of  the  designs  of  Sauron.  Barad-dur  is  completed  with  the power of [sic]
1695. The  War  of  the  Elves and  Sauron begins.  Many of  the remaining Eldar depart west over Sea.
1696. Elrond Earendil's son is sent to Eregion by Gil-galad.
1697. Eregion  is  laid  waste.  The  gates  of  Moria are  shut. Elrond retreats with the remnant of the Eldar to Imladris.
...
1699. Imladris is besieged but holds out under the command of Elrond. Sauron overruns Eriador. Gil-galad defends Lindon and the Grey Havens.
1700. A great navy of the Numenoreans comes to the Grey Havens.
...
1695 [> 1595) (War of Elves and Sauron begins) [реальная дата] 1693
1697 [> 1597] (Eregion laid waste) 1697
1699 [> 1599] (Sauron overruns Eriador)1699
1700 [> 1600] (Coming of Numenorean navy) 1700

1550. Начинается война Саурона с эльфами. За этим следуют «Мрачные Годы», время владычества Саурона. Многие из уцелевших эльдар уходят на запад через море. Начинаются великие путешествия нуменорцев.
1600. Эрегион опустошен. Врата Мории закрываются. Войска Саурона грабят Эриадор. Имладрис осажден, но держится под началом Элронда, сына Эарендила, отправленного из Линдона. Войска Саурона грабят Эриадор. Гил-галад защищает Линдон и Серые Гавани.
1603. Нуменорский флот приходит в Серые Гавани. Нуменорцы помогают Гил-галаду, и войска Саурона вытеснены из Эриадора, и Саурон отступает из Эриадора. Западные земли на время успокоились.
Со времени поражения в Эриадоре, Саурон многие годы не беспокоит Западные земли, но тайно замышляет против них. …
1690. Три Кольца завершены. Келебримбор узнает о замыслах Саурона. Барад-дур завершен властью [кого-то…]
1695. Начинается Война эльфов и Саурона. Многие из уцелевших эльдар отправляются на запад через море.
1696. Элронд, сын Эарендила, отправлен в Эрегион Гил-галадом.
1697. Эрегион опустошен. Врата Мории закрываются. Элронд отступает с остатками эльдар в Имладрис.
...
1699. Имладрис осажден, но держится под началом Элронда. Саурон грабит Эриадор. Гил-галад защищает Линдон и Серые Гавани..
1700. Огромный флот нуменорцев приходит в Серые Гавани.
...
1695 [> 1595) (начинается Война эльфов и Саурона) [реальная дата] 1693
1697 [> 1597] (Эрегион опустошен) 1697
1699 [> 1599] (Саурон грабит Эриадор)1699
1700 [> 1600] (прибытие нуменорского флота) 1700

5. Письма, № 131.

In the resulting war between Sauron and the Elves Middle-earth, especially in the west, was further ruined. Eregion was captured and destroyed, and Sauron seized many Rings of Power.
В последовавшей войне между Сауроном и эльфами Средиземье, особенно в его западной части, подверглось новым разрушениям. Эрегион был завоеван и разорен [захвачен и уничтожен, в смысле «опустошен»?], и Саурон захватил в свои руки немало [множество] Колец Власти. Толкин Дж.Р.Р. Письма. М., 2004. С. 175. Пер. С. Лихачевой.
 

Если проэкстраполировать традицию взятия «звездных» имен, то Элхэ – «звезда Полынь». А вкупе с «дорогой на тысячелетия» становится понятно, кто Чернобыль устроил. &&Всё козни Врага!&&&&Бабье царство ©
IP записан
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 9