Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7
Наука в Нуменоре (Прочитано 30703 раз)
Ответ #45 - 09/09/10 :: 8:26pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27658
*
 
...а также бутикам, супермаркетам, казино, сэконд-хэндам, стрип-клубам, гей-клубам и дискотекам? Смех
Не удержалась, простите. Как-то в таких случаях вспоминается диалог времен "нескучной" молодости:
- Простите, молодой человек, а почему Вы взяли себе имя "Мелькор"?
- А почему бы и нет?
« Последняя редакция: 09/09/10 :: 9:33pm от Элхэ Ниэннах »  

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #46 - 09/09/10 :: 8:28pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4975
*****
 
Потому же, почему гостиницы постоялые дворы и корчмы в средневековье были - а мотелей и элитных отелей - не было.
Нет, ну я в принципе не против варианта, когда, прикола или понимания ради, кто-то пытается перевести древние названия и понятия на современный язык, мда... но, - и это, кажется, не только "личное", - "генералы", "принцессы", "президенты" и  "профессора" в переводах исторических и псевдоисторических романов об античности, например - .... Злой
  Не люблю, короче... уж извините....
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #47 - 09/09/10 :: 8:37pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27658
*
 
О! Эрин, вот и я об этом же.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #48 - 09/09/10 :: 9:16pm

Женя   Вне Форума
Дорогой гость

Сообщений: 135
***
 
Но факт остается фактом--эти постройки непревзойденные и являются одним из Чудес Света. Египтяне или римские граждане, на которых вы, Spokelse, ссылаетесь, жили куда более богато, чем средневековое население Европы и были людьми гораздо более образованными и культурными. Недаром же Профессор сравнивал нуменорцев с византийцами... Да вы сами подумайте : рядовые гондорские войны, те самые, которых Фарамир оставил охранять Фродо и Сэма, знают, как минимум,  два языка. Что, всем и каждому родители учителей нанимали? А ведь Гондор--это "остатки нуменорской роскоши"...
 
IP записан
 
Ответ #49 - 09/09/10 :: 9:19pm

Женя   Вне Форума
Дорогой гость

Сообщений: 135
***
 
Уважаемая Хозяюшка, ну не до такой же конечно степени... Но, например, Арвен и жена простого крестьянина наверняка одевались не у одной и той же портнихи.
 
IP записан
 
Ответ #50 - 09/09/10 :: 9:28pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4975
*****
 
Женя писал(а) 09/09/10 :: 9:16pm:
Но факт остается фактом--эти постройки непревзойденные и являются одним из Чудес Света. Египтяне или римские граждане, на которых вы, Spokelse, ссылаетесь, жили куда более богато, чем средневековое население Европы и были людьми гораздо более образованными и культурными.


Прошу прощения, я не совсем понял: Вы говорите о римских/египетских рабах (которые вообще-то составляли существенную часть населения... а в Риме - как бы и не бОльшую...)?  Или о крестьянах/батраках/мелких земледельцах? Увы, ни тем ни другим, ни богатством, ни грамотностью хвастаться перед "средневековым населением Европы" (А это, кстати, Вы кого имеете в виду?) - не стоило бы. Потому как - нечем.

Цитата:
Да вы сами подумайте : рядовые гондорские войны, те самые, которых Фарамир оставил охранять Фродо и Сэма, знают, как минимум,  два языка. Что, всем и каждому родители учителей нанимали? А ведь Гондор--это "остатки нуменорской роскоши"...

  Ну, про "родителей" и "учителей" мы опустим... а вот...
  Ну да, остатки нуменорской роскоши. Хотя Гондор в расцвете - вполне сравнялся с Нуменором во многих отношениях... Только ведь и Нуменор - остатки белериандской роскоши. Я имею в виду - Три Дома Атани. (А они - еще оттуда.) Потому как "знание двух языков" - это тоже еще из Белерианда; синдарин и свой, до-Вестрон и до-Адунаик еще, угу.
  А в Белерианде университетов уж точно не было...  Улыбка

Женя писал(а) 09/09/10 :: 9:19pm:
Уважаемая Хозяюшка, ну не до такой же конечно степени... Но, например, Арвен и жена простого крестьянина наверняка одевались не у одной и той же портнихи.


...Вы имели в виду - "кутюрье"? Озадачен
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #51 - 09/09/10 :: 9:34pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27658
*
 
Женя писал(а) 09/09/10 :: 9:19pm:
Но, например, Арвен и жена простого крестьянина наверняка одевались не у одной и той же портнихи.

(тихонечко) Сдается мне, жены крестьян вообще не одевались у портных...
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #52 - 09/09/10 :: 9:43pm

Женя   Вне Форума
Дорогой гость

Сообщений: 135
***
 
Эрин, я имею ввиду именно портниху и купцов, у которых заказывали бархат, шелк, золоченые нити и прочее. А слово "гостиница" черным по белому написанно в самом распространенном переводе ВК. "Если надумаешь, спускайся в нижний ярус, спросишь там, как пройти  к  Старой гостинице  на Рат-Келердайн,  Улице Фонарщиков." (с)

Spokelse, я говорю о полноправных гражданах, о рабовладельцах.
 
IP записан
 
Ответ #53 - 09/09/10 :: 9:46pm

Женя   Вне Форума
Дорогой гость

Сообщений: 135
***
 
Уважаемая Хозяюшка, почему же? Один раз в жизни праздничный наряд заказать кое-кто и мог...
 
IP записан
 
Ответ #54 - 09/09/10 :: 9:50pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4975
*****
 
  А Вы в курсе, что на старой доброй средневековой Земле разные сословия попросту носили разные ткани, без вариантов? Так, для примера? Так что "портные и купцы" у них точно были - разные...
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Ответ #55 - 09/09/10 :: 9:58pm
Spokelse   Экс-Участник

 
Ну хорошо. Я допускаю, что в Нуменоре все были богатые. Я допускаю, что там был высокий уровень жизни. Я допускаю, что в Нуменоре архитектура и строительная технология были на уровне древнего Египта или древнего же Рима (дороги которого пережили Рим лет на полторы тысячи).
Но значит ли это, что наука в Нуменоре превосходила уровень древнего Египта?
 
IP записан
 
Ответ #56 - 09/09/10 :: 11:15pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27658
*
 
O tempora, o mores!.. Не вопрос, раз в жизни любая крестьянская женщина могла заказать себе платье у портнихи... а хлеб они покупали в булочных. И молоко в пакетиках.
Б-же, я-то думала, что это я страшно далека от народа...
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #57 - 09/09/10 :: 11:21pm

Женя   Вне Форума
Дорогой гость

Сообщений: 135
***
 
Эрин, в курсе, но Нуменор--не Европа. Одним словом, пусть каждый останется при своем мнении. А про "белериандскую роскошь" я вообще промолчу. На мой взгляд, там дремучее, темное, темное и еще раз темное средневековье и дядька Бауглирь с Грондом на перевес... Подмигивание
 
IP записан
 
Ответ #58 - 09/09/10 :: 11:24pm

Женя   Вне Форума
Дорогой гость

Сообщений: 135
***
 
Spokelse, сложный вопрос. Тут, по моему, вообще говорить о том, кто круче, не стоит. Ибо Египет существовал и существует в реальности, а Нуменор--на бумаге.
 
IP записан
 
Ответ #59 - 09/09/10 :: 11:24pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4975
*****
 
Темное, да. Но - с двумя языками в активе.
А Нуменор - светлое. Там уже за второй язык могли и по шеям. Чем-нибудь тяжелым или острым.
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7