Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 
Неоригинальное дело: статья про ЧКА (Прочитано 13360 раз)
06/01/10 :: 1:30am

Мышь Большая Желтая   Вне Форума
Зашел поглядеть
г. Люберцы Московской обл.

Пол: female
Сообщений: 42
*
 
Хозяйка просила меня вывесить мою статью о нынешнем издании ЧКА. Увы, моих моральных сил не хватило на форматирование 40 страниц текста, а также на то, чтобы разобраться, как это втиснуть в формат форума.
Пробую обходной путь - ссылка на файл на моей страничке:

http://kemenkiri.narod.ru/ChKA-3.doc

Предупреждение: длинно, с кучей цитат, субъективно, неполиткорректно;-(
Ежели случится дискуссия, не уверена, что приму в ней участие: 1) не умею 2) скоро уезжаю копать.
 

"Лампочка имеет структуру кирпича" ((с) В. Авилов)
IP записан
 
Ответ #1 - 06/01/10 :: 4:37am

Домовой Нафаня   Вне Форума
Живет здесь
Усатый, волосатый, полосатый
лежебока
Уфа

Пол: male
Сообщений: 2518
*****
 
(Сходя с ума) Тётушка, ты издалась в третий раз? Ужас
Интересно, что ещё я в этой жизни пропустил? Смущённый Со сжатыми губами

По поводу статьи. "... о ведомых судьбой" - в работе. "Суд" - в работе. И еще текста 3 (не помню каких, а может вру Смущённый) - в работе. (И я подозреваю что немалое количество текстов ещё просто не вставлено) Если разговаривать - так уж полностью. По крайней мере я не готов, ибо не читал.
 

— Как тебя понимать?
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(c)
IP записан
 
Ответ #2 - 06/01/10 :: 4:38am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27702
*
 
Да это двухтомничек 2008 года ж, племянничек Улыбка

А OpenOffice меня послал с идеей это открыть...
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #3 - 06/01/10 :: 4:43am

Домовой Нафаня   Вне Форума
Живет здесь
Усатый, волосатый, полосатый
лежебока
Уфа

Пол: male
Сообщений: 2518
*****
 
(жадно) ГДЕ!!!???
 

— Как тебя понимать?
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(c)
IP записан
 
Ответ #4 - 06/01/10 :: 4:48am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27702
*
 
http://membook.ru/index.htm?arda.htm

Прочел статью и вдохновился? Подмигивание
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #5 - 06/01/10 :: 4:59am

Домовой Нафаня   Вне Форума
Живет здесь
Усатый, волосатый, полосатый
лежебока
Уфа

Пол: male
Сообщений: 2518
*****
 
Вдохновился я в 2008, когда на форум пришел. А точнее в 2003, когда в институтской электронной библиотеке первое издание откопал. Смех

А тут, в основном из-за "Ведомых судьбой" и "Суда". (в 2008 они уже были "в работе")

А еще хочу себе "бумажную" ЧКА. (Правда у меня её некоторые личности зачитают тут же)

Ладно, побегу заказывать Очень довольный
 

— Как тебя понимать?
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(c)
IP записан
 
Ответ #6 - 06/01/10 :: 5:53am

Мышь Большая Желтая   Вне Форума
Зашел поглядеть
г. Люберцы Московской обл.

Пол: female
Сообщений: 42
*
 
И атлас, атлас обязательно заказать вместе с!
 

"Лампочка имеет структуру кирпича" ((с) В. Авилов)
IP записан
 
Ответ #7 - 06/01/10 :: 11:26am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27702
*
 
...сказал человек, написавший ругательную статью на 40 страниц Смех
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #8 - 06/01/10 :: 2:21pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27702
*
 
(пролистав пока невнимательно) Кири-Кири, я расстроена... местами там можно такое написать, только если заранее сильно не любить то, о чем пишешь. Просто вот настолько, чтобы и не вчитываться никак. Как же ты это, а? И с финалом статьи как-то неловко... учитывая то, что я Раисе текст уже, фактически, в финальной редакции выдавала, там правки только по мелочи были (и - да, я в курсе, что вы об этих текстах говорили, спасибо: ты самую малость лукавишь). Не, Кири, как по мне, это не дело. Ну, в сущности, оно же твое... Улыбка

На будущее: в следующий раз выбирай что-то одно: либо ты пишешь отстраненно о просто книге (и тогда никаких отсылок к знакомствам, обсуждениям и когда-то читанным "по дружбе" текстам), либо ты пишешь о книге знакомого тебе человека (но тогда не пытайся "читать в сердцах": это очень странно выглядит, когда есть возможность просто спросить Подмигивание)

А по сути - это, наверное, не я должна говорить, да? Короче, я не фанат писать "критику критики" Язык - а кому интересно, те welcome обсуждать, "вордом" действительно корректно всё открывается. Но если вдруг сложности, то я могу и переформатировать, и повесить. Хотя лень. Но для хороших людей... Круглые глаза Смех

И удачи на раскопках,  Кири, ежеличо.  УлыбкаВернешься - заходи, чаем напоим, конфетой накормим. И надобно опять тематические сходки начать, ибо нефиг.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #9 - 06/01/10 :: 5:30pm

Мышь Большая Желтая   Вне Форума
Зашел поглядеть
г. Люберцы Московской обл.

Пол: female
Сообщений: 42
*
 
Могу сказать в первую очередь про текст: я дейсвительно помню ровно то, что описываю. Т.е. очень общее впечатление от прочтения. Я гораздо лучше помню, с какой стороны от дивана стояла в тот момент!Подмигивание
Т.е. очень может быть, что я по-разному восприняла один (практически) и тот же текст в каком-там-бишь и 2008-2009 году. Очень даже вероятно...

Ежели возобновятся тематические сборища, будет хорошо!
 

"Лампочка имеет структуру кирпича" ((с) В. Авилов)
IP записан
 
Ответ #10 - 06/01/10 :: 6:17pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27702
*
 
Ну, Кири, ты ж человек науки, археолог - нельзя же так дезинформировать-то читателей!  Класс
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #11 - 06/04/10 :: 2:38pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27702
*
 
Я все-таки еще одну штучку скажу, чисто в плане уточнения фактологии. Не "ардынской", нибожемой, так что можно не пугаться.

Цитата:
Или за «восприятие смертных» у нас работает русский перевод Сильма и русский фэндом? (А ведь работает. Это один из тех случаев, когда я твердо помню опрос на Доске как раз на эту тему, а их наверняка было – на разные сюжеты – гораздо больше, чем я отметила).

Ну, там еще много на тему, я не буду выискивать, хорошо? То есть, к кому подстраиваясь и кого желая удовлетворить/привлечь и прочая, я это всё пишу, я не поняла - но, скажем, это восприятие такое у тебя. Господь судья и всё такое Улыбка
Ты понимаешь, Кири, я еще в те давние времена (когда ты в первый раз это дело читала, и оно на тебя произвело несколько другое впечатление) была в курсе вашего прекрасного разговора на тему истории Первого Дома.  Там был, по меньшей мере, один человек, который по общению со мной знал: это обсуждения после написанного текста, а не текст пишется по мотивам обсуждений. Я и на Доске где-то это говорила, но теперь не найду уже: помоложе была, полюбопытнее - интересно было, придут ли люди на основании того же текста и тех же фактов к тем же выводам, что и я. Довольно редко приходили. И ладно с ним. Человек промолчал, а мне было вовсе не место встревать. Но это всё к тому же: можно было спросить, наверное. Я черновики не датирую - да и нет их, черновиков, при наборе на компьютере. И доказательств, следственно, нету: слово против слова. За исключением одного-единственого момента.
Был такой тред - "Эол: расследование": http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1049/0#0
Не поленись глянуть, когда он начат и что там обсуждается. Тут есть смешная одна штучка, ты ее помнить не можешь, зато помню я. Есть такая песенка, где слова: "Да, теперь я знаю, как мне закончить текст..." - так вот, заканчивала я тогда как раз "Темного эльфа". В июне, как ты можешь понять, а вовсе не в августе. Ну - извини, как-то просто к слову пришлось.
"Далее по тексту" ситуация выглядит точно так же.

(несколько развеселившись) На самом деле, из этой статьи можно "всесредиземский например" делать. Вот вам автор, вот вам свидетель, который с автором общался - и, значит, точно знает, что автор думал, что хотел сделать и что когда писал. Не сомневаюсь, так именно многие это и воспримут. А на самом-то деле оно ого как не сама история, а ее личностное восприятие; не факты, а их преломление "в свете перестройки и гласности". Смех
Ну - не буду, не буду. Пусть их уже.

Upd. Я решила все-таки уточнить кое-что. Конечно, я временами пользуюсь Доском как своего рода справочным ресурсом - чтобы выяснить, где и что именно говорилось в первоисточнике по какому-то вопросу, или попросить найти цитату. Так или иначе, все делают это - иначе зачем информационные ресурсы вообще нужны? Улыбка Чего я не делаю, так это не строю концепций по обсуждениям на форуме. Я еще не руководствуюсь мнением фэндома (всего или его части) и не ориентируюсь на критические статьи, которых практически никогда не читаю.
Это я на всякий случай. Надоело потому что, когда меня понимают неправильно. А дальше можно мне не верить, конечно, и считать, что я опять вру и... чего я там еще?.. не помню. Мое дело - сказать. Класс
« Последняя редакция: 06/04/10 :: 4:27pm от Элхэ Ниэннах »  

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #12 - 06/07/10 :: 3:04pm

Atharvan   Вне Форума
Дорогой гость
Москва

Пол: male
Сообщений: 200
***
 
Я почитал статью уважаемой Мыши. Не все еще прочитал, да и надо будет потом перечитать.

Но вот что возбудило во мне желание ответить:

"...так вот, чтобы не видеть столь очевидное, пострадать должна или очевидность, или видящие. Автор выбирает второй вариант. Собственно, это творческая модификация первого издания - если там они просто были тупые и упёртые, то здесь они вместо этого - душевнобольные.
Ну как еще, извините, можно назвать народ, который постоянно придумывает что-то, не имеющее отношения к реальности, сам в это верит и так живет 500 лет?
"

Я не так часто бываю в Арде, чтобы судить, может ли в Арде встречаться народ душевнобольных, народ, который видит то, чего нет.

Но по меньшей мере на Земле я знаю кучу таких народов, на западе от границ России. Которые вот уже тысячу лет называют нас недочеловеками и вообще монстрами (последний перл -  русские орки, кремлевский Мордор и Путин-Саурон, хотя это грубая лесть Путину). И упорно видят то, чего нет - агрессию с востока и русских, мечтающих захватить мир. Чтобы убедиться в том, что есть народы, которые коллективно и бессознательно видят то, чего нет, советую почитать польскую прессу за эти 20 лет. Хотя я лично против поляков ничего не имею, просто некоторые их газеты - это образец подобного подхода. Или вот американцы, которые полагают, что они победили Наполеона и Гитлера.
Так что такое _может_быть_ - что целые народы впадают в пропагандистские самообманы. Поэтому в том, что нолдор попадали в Аст Ахэ и видели только то, что хотели видеть - я не нахожу ничего удивительного или неправдоподобного. Это в высшей степени жизненно и реально. Поскольку в нашей реальности все именно так и происходит.
 

Credo, quia absurdum est (Тертуллиан: "Верую, ибо абсурд").&&"Безумец, кто встал на пути наступающей Тьмы!" (цитата из песни "Эовин", автор - Светлана Хвостенко)
IP записан
 
Ответ #13 - 06/07/10 :: 3:13pm

Atharvan   Вне Форума
Дорогой гость
Москва

Пол: male
Сообщений: 200
***
 
Далее по тексту:

"«Тогда пошли расспросы. Мучительные: Финдекано отвечать не хотел и не мог. (…)Зато не молчал Майдрос: если можно так выразиться. В его горячечном бреду навязчиво повторялись видения, одни и те же: черные бесснежные скалы, мысль об оковах, связанная именно с правой, увечной рукой; высверк стали и боль…
А еще – он просил прощения у Финдекано. И молил о смерти.
К тому моменту, когда Маитимо очнулся от лихорадки, все уже знали всё. Думали, что знают. Финдекано Нолофинвион никого не собирался разуверять.
Очнувшийся Маитимо Однорукий не стал рассказывать ничего.»

Здесь много интересного: коллективное бессознательное Нолдор, которое подглядывает видения и подслушивает бред раненого, а затем создает из него картину событий…
И напоминает, простите, снова не «суровый реализм», а те же игры, где во время исцеления Майтимо бОльшей части лагеря делать не особо что есть, вот и бродят все вокруг соответствующей выгородки, просовывая туда нос за новостями…"

Вы знаете, это как раз суровый реализм. Вот западные журналисты очень серьезно воспринимают то, что им о России рассказывает Новодворская. А потом -тиражируют. Это при том, что она нигде в общем то физически не ранена. И вроде бы не находится в коме, когда бредит. И она тоже не была нигде подвешена за руку, но если ее послушать-  то кровавая гэбня ее здесь подвешивает ежедневно и истязает, истязает, истязает....

Так что, напротив, то, что люди коллективно верят в бред одного человека, на котором они сфокусированы в данный момент - ничего удивительного. Это то, что случается в нашем, архиреальном, мире - сплошь и рядом. Если это кому то напоминает ролевую игру - то надо делать вывод, что ролевые игры справляются с тем, зачем существуют - моделируют реальность вполне успешно.
 

Credo, quia absurdum est (Тертуллиан: "Верую, ибо абсурд").&&"Безумец, кто встал на пути наступающей Тьмы!" (цитата из песни "Эовин", автор - Светлана Хвостенко)
IP записан
 
Ответ #14 - 06/07/10 :: 4:15pm

Leo Teamat   Вне Форума
При исполнении
Санкт-Петербург

Пол: female
Сообщений: 656
*****
 
Atharvan, это прекрасно  Смех Снимаю шляпу.
 

"Кровь моя холодна. Холод ее лютей реки, промерзшей до дна. Я не люблю людей". (с)
IP записан
 
Страниц: 1 2 3