Яшка, просто этот вопрос уже решили. Если человек принимает учение о реинкарнациях, то - да, может, хоть в женщину, хоть в мужчину, хоть в фикус. Просто тема оказалась несколько обширнее и ветвистее
Отдельный вопрос - а где у нас написано, что реинкарнации существуют в Арде, кстати? Что они существуют для эльфов? (...о как! "Слона то я и не приметил..." (с))

Думается мне, что если эльфы Арды и реинкарнируются, то именно за её пределами: в пределах-то Арды они, согласно высшему авторитету (профессору Толкину), этого делать не могут.

А за пределами Арды им позволено хоть играть в футбол, хоть реализовать П-абстракции... КАК ТОЛЬКО они окажутся за этими пределами. Потому что (как сказано у классика) "Кастанеда (читай: Толкин) об этом ничего не писал".

Зато он писал о том, до каких пор души эльфов остаются в этих пределах: до Конца Времён.

Так что же - Дагор Дагорат уже был?

Ай-яй. Не может быть однозначного ответа на этот вопрос. Сравнивать течение времени в разных мирах - дело бесполезное (хотя Хозяюшка наша в одном из интервью сказала, что "там сейчас ещё Четвёртая эпоха").

Могли у братьев Стругацких Андрей Воронин и Изя Кацман оказаться в Городе одновременно, хотя на Земле Изя - ребёнок тогда, когда Андрей - уже взрослый человек? Могли.

Вот так и на Земле двадцатого-двадцать первого столетия вполне может, вроде бы, оказаться душа, ранее инкарнировавшаяся в мире Тан-Ыр-Дзёк эпохи Раннего Восторжествования бок о бок с душой, ранее инкарнировавшейся там же в эпоху Поздней Непреодолимости.

И Эру им всем судья, ибо Он знает лучше.

Таюшка! Хатуль Феанорыч абсолютно прав. И время, увы и ах, не линейно. Мы с тобой даже, если мне не изменяет память, говорили об этом.

Интересно, а когда в фэндоме был первый зарегистрированный случай инкарнации Феанаро/Саурона/прочих известных персонажей мужского пола в женском теле?


Последнее изменение: Ципор - 01/30/03 на 23:41:47

Хорошо помню только "Исилдурочку" образца 92-93г. Раньше может что и было, а может и нет. Потому что именно в это время начало расти "население". А количество ума и чувства юмора так и осталось прежним (почти (с)).

-------
Для Вас, леди, для Вас.
----------
   (молчу, молчу…)
Уф-ф.
Хороший слэш и хороший яой мне нравится (яой - больше), хотя слэш, а именно - по Толкиену, идет вразрез со вторичной верой. Но в конце концов, если тебе это не катит - не читай. Да и воображение у всех разное, каждый свое представляет. А если того же Финрода играет женщина, это смахивает на бред - так и хочется сказать: но ведь по Толкиену Финрод - мужчина! Что-то тут не так…
А привлекателен такой Финрод, естественно, для реального мужского контингента, пребывающего на той или иной игре. И что? Тот же слэш получается…)

--------------
     Ну только не надо смешивать понятия. Я сказала -- отыгрывает ухаживания
     лучше. Я не говорю -- ухаживает. В отношении реальных, пожизневых
     ухаживаний я лично предпочитаю ухаживания мужчин.
----------------------
А вы подумали, что я в этом сомневаюсь? Упаси меня Бог от такого… Просто ваша мессага прозвучала несколько двусмысленно : ) Вот я к ней и прицепилась : )

-------------
Но вот на игре... то ли
     мне не везло на парней-игроков, которых я наблюдала... то ли на дев с
     хорошими актерскими задатками везло...
-----------------------
Просто женщины более эмоциональны, а мужчины более закрыты. По крайней мере, так чаще всего бывает.

-------------
Ну, моими комплексами, наверное, все-таки будет заниматься тот, кому это
     по профессии полагается. Или, там, по семейному положению.
--------------
Я к вашим комплексам и не касаюсь. Просто пытаюсь разобраться в сути явления, раз оно имеет место быть.  И высказываю свое личное мнение.

----------
Что же до yaoi, то мне лично мало интересно, что движет
     авторами этих текстов. Меня больше интересует литературный уровень
     конкретного текста, будь в нем хоть yaoi, хоть не yaoi.
--------------
Золотые слова! Я того же мнения. Пусть там хоть черт знает что описывается - если написано хорошо, то это хорошо.
К чему я  вообще это разговор завела? Только для того, чтобы прояснить суть дела - слэш, яой и отыгрывание женщинами мужских ролей из одного корня растут. Просто каждый самовыражается так, как ему вздумается. И я не говорю что это плохо, что это извращение какое-то. Моя точка зрения - это взгляд со стороны, соглашаться с ней или нет- это личное дело каждого.
--------------
Узнала я недавно от знающего человека, что это вообще у каждого есть в
       подсознании. Только почему некоторым подобное даже в голову не приходит.

     А кому-то в голову не приходит, что можно в овощное рагу соленые огурцы
     резать. Или что бывает мужской балет. Ну и что с того? Как Вы сказали чуть
     выше -- кому арбуз, кому свиной хрящик?
-------------
Не знаю… к бисексуальности я спокойно отношусь,  овощное рагу вообще не готовлю : ), а  мужской балет видела только по телевизору и совсем не вдохновилась. Женщины в "пачках" гораздо лучше смотрятся .
Может статься, что я приеду на вашу мистериальную игру, мне жутко понравится, и я корне поменяю свое мнение… Чем черт не шутит.


---------------
(Правда, там другой случай, там утверждается, что
     Мелькор на самом деле был женщиной, и даже влюбленной... только очень
     хорошо маскировался...)
--------------------
Тяжелый случай…. А в кого эта женщина была влюблена?
Может быть в Гортхауэра? Или - в Манвэ?  


Последнее изменение: Альвис - 01/31/03 на 22:25:00

Альвис, знаете, сыгранный женщиной Финрод по меньшей мере дважды оказывался привлекателен для контингента _игроков_ вне зависимости от их пола. А Финрод, сыгранный мужчиной (причем мужчиной, не лишенным таланта и привлекательности) почему-то вызывал у игроков (опять же обоего пола) отторжение. Разумеется, не у всех поголовно -- во всех упомянутых случаях. Ничего личного, никаких обощений, так, наблюдения с трех или четырех игр.
Это я к чему... это я к тому, что талант игрока и сходство с персонажем не так уж и зависят от пола-возраста-национальности, как кажется иногда.
Собственно, мое мнение здесь близко к мнению о литературе: если человек способен отыграть заданный образ -- мне безразлично, какого он пола и сколько ему лет. И если дева, по предварительным прикидкам, сыграет роль того же Финрода лучше другого претендента-парня, я отдам роль ей. И если получается, что парень сыграет Арэдэль или, там, Эмельдир лучше, чем заявляющяся на эту же роль дева, я отдам роль ему вне зависимости от того, зачем ему это надо.
А насчет "может быть, даже приеду" -- призжайте. Если действительно интересно. Мы не кусаемся.