Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
WWW-Dosk
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 7
Расово-генетические опыты в Средиземье (Прочитано 17620 раз)
Ответ #15 - 08/11/12 :: 12:40am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 24057
*
 
(вежливо) Орки не пробуждались. Орки были созданы. Вас вопрос "когда пробудились эльфы" интересует?..
Что же касается служения Врагу - увы, вынуждена сказать "RTFM". Прям вот с "Рассказа Аданэль" и... ну, хотя бы до знаменитой цитаты "В Средиземье люди долгие годы люди жили под властью Врага": Враг меняется, а ситуация все та же.
 

Let us be His Shield...
Let us fight His Battles, as He fights the Battle at the end of time,
And let us join Him there, for Duty ends not in Death.
IP записан
 
Ответ #16 - 08/11/12 :: 12:44am

Живой   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 204
***
 
Элхэ Ниэннах писал(а) 08/11/12 :: 12:40am:
(вежливо) Орки не пробуждались. Орки были созданы. Вас вопрос "когда пробудились эльфы" интересует?..
Что же касается служения Врагу - увы, вынуждена сказать "RTFM". Прям вот с "Рассказа Аданэль" и... ну, хотя бы до знаменитой цитаты "В Средиземье люди долгие годы люди жили под властью Врага": Враг меняется, а ситуация все та же.


Сорри, банальная описка. Эльфы пробудились, разумеется.

А с тем, что в Белерианде люди у Моргота не подвизались (кроме ульфанговичей)  - согласны?
 
IP записан
 
Ответ #17 - 08/11/12 :: 12:45am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 24057
*
 
Я?.. М-м, Вы точно тому человеку задаете вопрос?
 

Let us be His Shield...
Let us fight His Battles, as He fights the Battle at the end of time,
And let us join Him there, for Duty ends not in Death.
IP записан
 
Ответ #18 - 08/11/12 :: 12:46am

Живой   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 204
***
 
Элхэ Ниэннах писал(а) 08/11/12 :: 12:45am:
Я?.. М-м, Вы точно тому человеку задаете вопрос?


Этого нельзя сказать заранее.
 
IP записан
 
Ответ #19 - 08/11/12 :: 12:48am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 24057
*
 
(позабавленная) Ах ну, как же, куда уж нам в те сферы, где "правдоподобная реконструкция событий и заполнение лакун на порядок сложнее (и интереснее!)"!
 

Let us be His Shield...
Let us fight His Battles, as He fights the Battle at the end of time,
And let us join Him there, for Duty ends not in Death.
IP записан
 
Ответ #20 - 08/11/12 :: 12:50am

Живой   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 204
***
 
Элхэ Ниэннах писал(а) 08/11/12 :: 12:48am:
(позабавленная) Ах ну, как же, куда уж нам в те сферы, где "правдоподобная реконструкция событий и заполнение лакун на порядок сложнее (и интереснее!)"!


Так на чем мы, собственно, остановились?  Класс
(Мы по канону сейчас выясняем или куда?).
 
IP записан
 
Ответ #21 - 08/11/12 :: 12:52am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 24057
*
 
Первоисточники в заявленной теме не указаны. Выбирайте. А остановились мы, собственно, на этой Вашей идее:
Цитата:
Когда-то уже писал, что орки - суть сбродная команда. Вначале они, действительно, могли быть  совращенными тру-эльфами. Но  война - не мать родна, рождаемость у эльфов хреновенькая, а фронту нужны зольдаты. Тогда, вероятно, в конце 1-й, начале 2-й эпохи Саурон и стал замещать павших авари аданами. Он их, конечно, во всю метизил -  глобалист, как-никак - но, судя по тупорылым оркам 3-й эпохи, дело одними людьми не ограничилось. Похоже, к процессу ополчения были привлечены и гоминиды.
Не зря у орков существовало разделение на уруков и снага.
 

Let us be His Shield...
Let us fight His Battles, as He fights the Battle at the end of time,
And let us join Him there, for Duty ends not in Death.
IP записан
 
Ответ #22 - 08/11/12 :: 12:58am

Живой   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 204
***
 

Ну, каждый понимает (типичный оборот лектора), что коль скоро Профессор сам окончательно не определился с генеалогией орков, то вот и приходится вместо аналитического или-или применять синтетическое и-и. Орки - эльфы? - хорошо. Орки - искаженные люди - плюсуем. Орки - животные? - вообще замечательно!
Итого: орки - это (в разные годы и с разной пропорцией) эльфы + люди + "абизяны".
 
IP записан
 
Ответ #23 - 08/11/12 :: 1:03am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 24057
*
 
Пф. Не забавно и умножение сущностей. Так по чём играем -  по Профессору?
 

Let us be His Shield...
Let us fight His Battles, as He fights the Battle at the end of time,
And let us join Him there, for Duty ends not in Death.
IP записан
 
Ответ #24 - 08/11/12 :: 1:09am

Живой   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 204
***
 
Элхэ Ниэннах писал(а) 08/11/12 :: 1:03am:
Пф. Не забавно и умножение сущностей. Так по чём играем -  по Профессору?

Не умножение, а сложение. Все эти сущности у Профессора есть (правда-правда!), мы их просто суммируем: ...чтобы никто не ушел обиженным (с).
 
IP записан
 
Ответ #25 - 08/11/12 :: 1:24am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 24057
*
 
(грустно) А надо оно?.. Происхождение орков от зверей и людей не объясняет крайне долгой жизни того же убитого в бою с гномами... Азога, что ли? - двести с лишним лет прожил до момента насильственной смерти, среднестатистический потомок нуменорцев обзавидуется.
Я сделаю вид, что мне не лениво, ОК.
Эльфы производят мало потомства и делают это редко. Поэтому, по Вашему мнению, орки позднейших времен не могут происходить от эльфов.
Давайте представим себе "гено-модифициованных" орков. С эльфийским бессмертием, приспособляемостью к условиям жизни - выше людской, а плодовитостью - звериной. И получим ту самую картинку, которую, собственно, и имеем по Профессору: внезапно умножающееся число орков, которые лезут воевать кого попало. Нет?
 

Let us be His Shield...
Let us fight His Battles, as He fights the Battle at the end of time,
And let us join Him there, for Duty ends not in Death.
IP записан
 
Ответ #26 - 08/11/12 :: 1:32am

Живой   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 204
***
 


Цитата:
(грустно) А надо оно?..

А давайте попробуем? Отбросить за скучностью всегда успеем.
Цитата:
Происхождение орков от зверей и людей не объясняет крайне долгой жизни того же убитого в бою с гномами... Азога, что ли? - двести с лишним лет прожил до момента насильственной смерти, среднестатистический потомок нуменорцев обзавидуется.

Так вот Азог и мог быть потомком эльфоорков. Или мелким майаром: помните, Профессор поминал, что главорки были воплощенными майарами?
Цитата:
Эльфы производят мало потомства и делают это редко. Поэтому, по Вашему мнению, орки позднейших времен не могут происходить от эльфов.

Верно, большинство во всяком случае.
Цитата:
Давайте представим себе "гено-модифициованных" орков. С эльфийским бессмертием, приспособляемостью к условиям жизни - выше людской, а плодовитостью - звериной. И получим ту самую картинку, которую, собственно, и имеем по Профессору: внезапно умножающееся число орков, которые лезут воевать кого попало. Нет?

Получим. Но есть момент, (который я не весь помню): если орки были подвержены болячкам и их покосила, в т.ч., Великая Чума, то они (вымершие) - не эльфы по происхождению, поскольку эльфы не были подвержены инфекционным болезням.
 
IP записан
 
Ответ #27 - 08/11/12 :: 1:58am

Black   Вне Форума
При исполнении
Персонификация Мирового
Зла

Пол: male
Сообщений: 1560
*****
 
Цитата:
Или мелким майаром


Внезапно заинтересовался делением майар на мелких и крупных. А это как?  Озадачен
 

Though I may walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil, for I am the meanest motherfucker in the valley.

If you are going through hell, keep going.
IP записан
 
Ответ #28 - 08/11/12 :: 8:37am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 24057
*
 
Цитата:
Получим. Но есть момент, (который я не весь помню): если орки были подвержены болячкам и их покосила, в т.ч., Великая Чума, то они (вымершие) - не эльфы по происхождению, поскольку эльфы не были подвержены инфекционным болезням.

А цитату можно? Мне намертво не вспоминается ничего подобного.
 

Let us be His Shield...
Let us fight His Battles, as He fights the Battle at the end of time,
And let us join Him there, for Duty ends not in Death.
IP записан
 
Ответ #29 - 08/11/12 :: 11:14am

Живой   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 204
***
 
Цитата:
А цитату можно? Мне намертво не вспоминается ничего подобного.


По эльфам. Цитата:
Эльфы были бессмертны, и мудрость их умножалась из века в век, и ни болезнь, ни зараза не причиняли им смерти.


По чуме 1636 г.
Цитата:
Впоследствии было замечено, что по времени эти события совпали с удлинением Тени, покрывшей Зеленую Пущу; кроме того, в Средьземелье снова объявилось множество злых тварей, что всегда было признаком того, что Саурон вновь набирает силу. Правда, врагам Гондора в год чумного поветрия тоже пришлось несладко, иначе они легко подмяли бы под себя ослабевшее королевство, — но Саурон умел ждать, и вполне возможно, что главной его целью на этот раз было именно обеспечить себе возвращение в Мордор, не более того.


Если бы орки Мордора не пострадали, они бы захватили Гондор.

 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 7