Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
WWW-Dosk
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 7
Расово-генетические опыты в Средиземье (Прочитано 14101 раз)
Ответ #15 - 08/11/12 :: 12:40am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 23771
*
 
(вежливо) Орки не пробуждались. Орки были созданы. Вас вопрос "когда пробудились эльфы" интересует?..
Что же касается служения Врагу - увы, вынуждена сказать "RTFM". Прям вот с "Рассказа Аданэль" и... ну, хотя бы до знаменитой цитаты "В Средиземье люди долгие годы люди жили под властью Врага": Враг меняется, а ситуация все та же.
 

My armour is Contempt.
IP записан
 
Ответ #16 - 08/11/12 :: 12:44am

Живой   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 204
***
 
Элхэ Ниэннах писал(а) 08/11/12 :: 12:40am:
(вежливо) Орки не пробуждались. Орки были созданы. Вас вопрос "когда пробудились эльфы" интересует?..
Что же касается служения Врагу - увы, вынуждена сказать "RTFM". Прям вот с "Рассказа Аданэль" и... ну, хотя бы до знаменитой цитаты "В Средиземье люди долгие годы люди жили под властью Врага": Враг меняется, а ситуация все та же.


Сорри, банальная описка. Эльфы пробудились, разумеется.

А с тем, что в Белерианде люди у Моргота не подвизались (кроме ульфанговичей)  - согласны?
 
IP записан
 
Ответ #17 - 08/11/12 :: 12:45am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 23771
*
 
Я?.. М-м, Вы точно тому человеку задаете вопрос?
 

My armour is Contempt.
IP записан
 
Ответ #18 - 08/11/12 :: 12:46am

Живой   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 204
***
 
Элхэ Ниэннах писал(а) 08/11/12 :: 12:45am:
Я?.. М-м, Вы точно тому человеку задаете вопрос?


Этого нельзя сказать заранее.
 
IP записан
 
Ответ #19 - 08/11/12 :: 12:48am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 23771
*
 
(позабавленная) Ах ну, как же, куда уж нам в те сферы, где "правдоподобная реконструкция событий и заполнение лакун на порядок сложнее (и интереснее!)"!
 

My armour is Contempt.
IP записан
 
Ответ #20 - 08/11/12 :: 12:50am

Живой   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 204
***
 
Элхэ Ниэннах писал(а) 08/11/12 :: 12:48am:
(позабавленная) Ах ну, как же, куда уж нам в те сферы, где "правдоподобная реконструкция событий и заполнение лакун на порядок сложнее (и интереснее!)"!


Так на чем мы, собственно, остановились?  Класс
(Мы по канону сейчас выясняем или куда?).
 
IP записан
 
Ответ #21 - 08/11/12 :: 12:52am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 23771
*
 
Первоисточники в заявленной теме не указаны. Выбирайте. А остановились мы, собственно, на этой Вашей идее:
Цитата:
Когда-то уже писал, что орки - суть сбродная команда. Вначале они, действительно, могли быть  совращенными тру-эльфами. Но  война - не мать родна, рождаемость у эльфов хреновенькая, а фронту нужны зольдаты. Тогда, вероятно, в конце 1-й, начале 2-й эпохи Саурон и стал замещать павших авари аданами. Он их, конечно, во всю метизил -  глобалист, как-никак - но, судя по тупорылым оркам 3-й эпохи, дело одними людьми не ограничилось. Похоже, к процессу ополчения были привлечены и гоминиды.
Не зря у орков существовало разделение на уруков и снага.
 

My armour is Contempt.
IP записан
 
Ответ #22 - 08/11/12 :: 12:58am

Живой   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 204
***
 

Ну, каждый понимает (типичный оборот лектора), что коль скоро Профессор сам окончательно не определился с генеалогией орков, то вот и приходится вместо аналитического или-или применять синтетическое и-и. Орки - эльфы? - хорошо. Орки - искаженные люди - плюсуем. Орки - животные? - вообще замечательно!
Итого: орки - это (в разные годы и с разной пропорцией) эльфы + люди + "абизяны".
 
IP записан
 
Ответ #23 - 08/11/12 :: 1:03am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 23771
*
 
Пф. Не забавно и умножение сущностей. Так по чём играем -  по Профессору?
 

My armour is Contempt.
IP записан
 
Ответ #24 - 08/11/12 :: 1:09am

Живой   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 204
***
 
Элхэ Ниэннах писал(а) 08/11/12 :: 1:03am:
Пф. Не забавно и умножение сущностей. Так по чём играем -  по Профессору?

Не умножение, а сложение. Все эти сущности у Профессора есть (правда-правда!), мы их просто суммируем: ...чтобы никто не ушел обиженным (с).
 
IP записан
 
Ответ #25 - 08/11/12 :: 1:24am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 23771
*
 
(грустно) А надо оно?.. Происхождение орков от зверей и людей не объясняет крайне долгой жизни того же убитого в бою с гномами... Азога, что ли? - двести с лишним лет прожил до момента насильственной смерти, среднестатистический потомок нуменорцев обзавидуется.
Я сделаю вид, что мне не лениво, ОК.
Эльфы производят мало потомства и делают это редко. Поэтому, по Вашему мнению, орки позднейших времен не могут происходить от эльфов.
Давайте представим себе "гено-модифициованных" орков. С эльфийским бессмертием, приспособляемостью к условиям жизни - выше людской, а плодовитостью - звериной. И получим ту самую картинку, которую, собственно, и имеем по Профессору: внезапно умножающееся число орков, которые лезут воевать кого попало. Нет?
 

My armour is Contempt.
IP записан
 
Ответ #26 - 08/11/12 :: 1:32am

Живой   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 204
***
 


Цитата:
(грустно) А надо оно?..

А давайте попробуем? Отбросить за скучностью всегда успеем.
Цитата:
Происхождение орков от зверей и людей не объясняет крайне долгой жизни того же убитого в бою с гномами... Азога, что ли? - двести с лишним лет прожил до момента насильственной смерти, среднестатистический потомок нуменорцев обзавидуется.

Так вот Азог и мог быть потомком эльфоорков. Или мелким майаром: помните, Профессор поминал, что главорки были воплощенными майарами?
Цитата:
Эльфы производят мало потомства и делают это редко. Поэтому, по Вашему мнению, орки позднейших времен не могут происходить от эльфов.

Верно, большинство во всяком случае.
Цитата:
Давайте представим себе "гено-модифициованных" орков. С эльфийским бессмертием, приспособляемостью к условиям жизни - выше людской, а плодовитостью - звериной. И получим ту самую картинку, которую, собственно, и имеем по Профессору: внезапно умножающееся число орков, которые лезут воевать кого попало. Нет?

Получим. Но есть момент, (который я не весь помню): если орки были подвержены болячкам и их покосила, в т.ч., Великая Чума, то они (вымершие) - не эльфы по происхождению, поскольку эльфы не были подвержены инфекционным болезням.
 
IP записан
 
Ответ #27 - 08/11/12 :: 1:58am

Black   Вне Форума
При исполнении
Персонификация Мирового
Зла

Пол: male
Сообщений: 1557
*****
 
Цитата:
Или мелким майаром


Внезапно заинтересовался делением майар на мелких и крупных. А это как?  Озадачен
 

Though I may walk through the valley of the shadow of death, I will fear no evil, for I am the meanest motherfucker in the valley.

If you are going through hell, keep going.
IP записан
 
Ответ #28 - 08/11/12 :: 8:37am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 23771
*
 
Цитата:
Получим. Но есть момент, (который я не весь помню): если орки были подвержены болячкам и их покосила, в т.ч., Великая Чума, то они (вымершие) - не эльфы по происхождению, поскольку эльфы не были подвержены инфекционным болезням.

А цитату можно? Мне намертво не вспоминается ничего подобного.
 

My armour is Contempt.
IP записан
 
Ответ #29 - 08/11/12 :: 11:14am

Живой   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 204
***
 
Цитата:
А цитату можно? Мне намертво не вспоминается ничего подобного.


По эльфам. Цитата:
Эльфы были бессмертны, и мудрость их умножалась из века в век, и ни болезнь, ни зараза не причиняли им смерти.


По чуме 1636 г.
Цитата:
Впоследствии было замечено, что по времени эти события совпали с удлинением Тени, покрывшей Зеленую Пущу; кроме того, в Средьземелье снова объявилось множество злых тварей, что всегда было признаком того, что Саурон вновь набирает силу. Правда, врагам Гондора в год чумного поветрия тоже пришлось несладко, иначе они легко подмяли бы под себя ослабевшее королевство, — но Саурон умел ждать, и вполне возможно, что главной его целью на этот раз было именно обеспечить себе возвращение в Мордор, не более того.


Если бы орки Мордора не пострадали, они бы захватили Гондор.

 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 7