Ну, я не знаю, право, у меня словосочетание "картофельный эльф" вызывает ассоциации исключительно с рассказом Набокова. С которым эти, м-м, картины не ассоциируются как раз никак.
А при чем там толкинистика? Господин Гутник был при экспертном мнении о художниках, как мне помнится. Вот:
Женя писал(а) 10/11/10 :: 5:25pm:

(в некотором смущении) а Elfes de potates - это правильно?..

Я, дорогая Хозяюшка, борюсь против того, что одна гадюка наживается за счет Профессора и за счет наивных подростков, которые впервые прочитали ВК и полезли в Сеть искать фанфики. Именно для этого я свой текст со временем изменю и вывешу, иначе бы я никогда не стала его обнародовать. Мне это не надо, мои друзья и родственники его уже и так прочитали. Дорогая Хозяюшка, а я ничего не предлагаю. я ама все сделаю.  Blackfighter, я стукачкой никогда не была и не собираюсь ей становиться. Убеждения не позволяют, к тому же, мне самой от нашей доблестной милиции недавно досталось, месяц в гипсе просидела. Причем, досталось только за то, что с повышением "арендной таксы" не согласилась. Моя милиция меня бережет, ага.

Гутник, разумеется, никакого отношения к Толкиену не имеет, просто насмешки в его адрес неприятны, он очень достойный, образованный и талантливый человек. Я люблю его работы, а когда мне было 17 и я собиралась идти учиться в ВХУ, в нашей студии устроили выставку работ всех выпускников и не только, на которой он присутствовал. И он действительно мне так сказал.

А вы, Аллор, кое в чем правы — талант у меня не литературный, а…даже не знаю, наверно, ближе к режиссерскому. Я вижу картинку, например, вижу, как медленно кружатся в танце жрицы в стенах храма, слышу странную, медленную песню, которую они поют, вижу каждую деталь---как шелестят складки их легких желтых одеяний, как взлетают длинные черные кудри, как блестит от масла их оранжевая кожа, как взлетают веера , слышу, как трещат и искрятся факелы. Но изложить это на бумаге мне недостает навыка. Будем учиться. Книжками я уже обложилась, ссылками запаслась.

Эрин , про охват тем. В моей пароди будут и элементы механики упомянуты, и про политику я не забуду, и про бюрократов, и много про что еще, однако все это вполне вписывается в канон.

(глянув ссылку Гутника) Ой, нет, про художников лучше в другом месте, да . Я надеюсь, у него что-нибудь еще есть, другое что-нибудь, на живопись похожее. А то вот это вот - оно аккурат похоже на то, когда кровь из пальца на анализ берут и по предметному стеклышку размазывают. И вообще - давить на глазное яблоко так-то вредно с физиологической точки зрения .
Женя, у нас есть в "Галерее" тред про современных художников - можете туда подобрать материал про Гутника, раз Вы его так уважаете. Может, у него другое получше окажется...
А тут - постарайтесь уже ответить на вопросы, хорошо?


P.S. По поводу названия у Гутника. "Картофелина" как единичный объект - она пишется немножко не так: patate. И артикль ведь во множественном числе будет тогда - des. Elfes des patates. Хотя вроде чаще говорят всё-таки не patates, а pommes de terre, ЕМНИП. Но всяко две ошибки есть, да.

Женя писал(а) 10/13/10 :: 12:14am:


В ознакомительных целях и по общим вопросам - почему нет? А для серьезной работы... ну, я бы не советовал. Ошбки попадаются, а в такой массе информации их поди отследи...
Ну и отношение к грамматическим формам превода у них там... традиционное, мягко говоря. Как начали в 90-х Кистяковский с Муравьевым с "валаров" и "нолдоров", - так оно и идет...

Женя писал(а) 10/13/10 :: 12:14am:

И что теперь? Бороться? А не лучше спокойно заниматься своим делом? - почему-то мне сдается, что от этого больше пользы будет.
Цитата:

Литератор - это что, в Вашем понимании? В соответствии с определением, литератор - это "человек, профессионально занимающийся литературным трудом; писатель, публицист. <...> Специалист в области литературы (литературовед, учитель по литературе)".
Смотрим слово "профессиональный" по первому значению (связанному с профессией), далее - слово "профессия": "род трудовой деятельности, занятий, требующий определённой подготовки и являющийся обычно источником существования". По второму - будет отсылка к "профессиональному мастерству", ведущая туда же.
И я Вас огорчу до невозможности. Людей, для которых литература является источником существования, кажется, здесь и вовсе нет (хотя я, конечно, могу о ком-то чего-то не знать). Людей, для которых литература - род профессиональной деятельности хоть в какой-то мере, тоже далеко не так много. Часть посетителей Доска занимаются литературой, скорее, на любительском уровне - т.е., не имеют профессиональной подготовки, не получили соответствующего образования, и писательство не является для них основным источником доходов. Но "часть"- это не все посетители Доска и даже не все Ваши собеседники.
Пожалуйста, если не сложно, используйте слова по назначению. Портал "Грамота.ру" Вам в помощь.
Цитата:

...при этом периодически напоминая тем, кто занимается "высоким", что на самом деле они какой-то ерундой заняты, а вовсе не тем, чем надо бы?..

Женя писал(а) 10/13/10 :: 12:14am:

Вообще-то я говорила об одном конкретном словосочетании, в котором умудрились сделать две ошибки. Давая названия на иностранном языке своим творениям, неплохо бы иногда проверять правильность этих названий, не находите? Особенно претендуя на международную известность - хотя бы в сети. А то это выглядит, как этикетки китайских товаров с их замечательным "великим и могучим" - в своеобразном его понимании.
А остальные тексты и названия у данного художника я не смотрела - и, возможно, к лучшему. Похоже на то, что редактор ему тоже не помешал бы .

Про переводы "ВК" и названия. Разные "здравуры" и "валары" годятся только для фанфиков - но с лексикой оригинала имеют очень мало общего.
Если хотите действительно разбираться в творчестве Толкина - читайте его в оригинале. Читайте статьи его авторства. Или хотя бы приложения к "ВК" и "Сильмариллион" в некупированном виде - там можно немало узнать о реалиях мира, и кое-что о языках тоже.
Из русских переводов "ВК" - по моему скромному мнению, конечно - существует только один действительно профессиональный и качественный, и выполненный с пониманием. Это перевод Н. Григорьевой и В. Грушецкого. Есть и там, конечно, проблема с передачей множественного числа - "Эльдары" и "Нолдоры" тоже попадаются, зато хоть русизмы вместо эльфийских слов там отсутствуют, и мирувор с итилдином и лембас называются так, как им и положено.
А вообще - оригинал, и только оригинал.

И, кстати, вопросы по существу - это намного интереснее, чем реклама ненаписанной книги.

А-аа-а, Инголвен. ))) А вот это нас подводит к вопросу о «господах литераторах». Вы увидели картину Гутника --- и сразу же отметили орфографические ошибки, автоматически. А я вот увидела рекламу порнографического товара в фэндоме, и сразу отметила, что такой рекламы и такого товара там быть не должно. Вот только ошибка-то---вещь безобидная, в отличие от другого . ))) Теперь о книжном рынке: поперли нашу «слэш-бомбу» с соответствующих сайтов-то, вот оно и .... ))) Объясню почему: да просто потому, что читатели и покупатели любовных романов (неважно, какого цвета любовь там описывается), хотят видеть в произведении высокие чувства, ЛЮБОВЬ, понимаете, чтобы все было «романтик и культур-мультур». А не, извиняюсь, помойку, описанную исключительно матом. ))) Человек упорно этого не понимает и считает себя гением литературы и коммерции---так почему бы не открыть глаза и ему, и всем окружающим? А Гутник может и в одном слове пять ошибок сделать, он на такие «мелочи» внимания не обращает. Каждая профессия, видете ли, откладывает отпечаток на личность. О переводах---а я и не претендую на что-то большее, чем фанфик. ))) Вопрос в том, о чем и о ком фанфик. О переводе Н. Григорьевой и В. Грушецкого---и я, и я, Ия того же мнения. Про редактора---поробовала я сама исправлять свой текст в соответствии с правилами русского языка и с теми справочными материалами, на которые здесь мне любезно указали--- это же адова работа! Напишу, как получиться, и отдам профи---пусть они занимаются.

Черный Волк, я представила себя эдаким защитником в форме с автоматом в руках --- и оборжалась. ))) Все не так, мне просто, видете ли, лавры Николай Васильевича Гоголя покоя не дают. Он в красках изобразил выводок уродцев своего времени, а я постараюсь изобразить все тот же выводок, который вьется вокруг и внутри, как здесь говорят, «тусовки». Я об этом говорю-говорю, а никто не понимает. Видимо, действительно плохо знаю русский…

Про "Аймобилко", упомянутое в треде "О смысле фанфиков и их осмысленности". Господа учредители "Аймобилко", блин горелый, даже не озаботились о вопросах оплаты. Заключили договора со всякой шнягой, придумали какие-то дибильные карточки , которые днем с фонарем не купишь, и сеть посредников покруче, чем у итальянских мафиози... Не хотят, видимо, с ними нормальные кампании сотовой связи дело иметь, через наш, приморский "Акос", например, оплатить их услуги невозможно. ))) А это говорит о том, что деятельность незаконна и с документами у этого ЧП явный непорядок... Делитанты. ))) Такие вещи делаются несколько иначе, пример тому--- саит "Депозит" или "Гигапета".