Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 15
О звездах в волосах и мухах в небесах. (Прочитано 58334 раз)
Ответ #150 - 10/11/10 :: 6:55pm

TAtYana   Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол: female
Сообщений: 2494
*****
 
Кстати, на тему того, что для товара ЛЮБАЯ реклама хороша. Для молока - что им дети отравились, для книги - что автор ее пишет "заради бабла для быдла". Любая, любая, всегда и всякая хороша... Улыбка

И если уж подходить к вопросу трезво - "не продается вдохновенье, но можно рукопись продать" - то есть такое понятие как "имидж марки". Его поддерживать надо. Вот у марки "фанфик от Жени" такой имидж, какой она тут создала и укрепляет. Улыбка

А вот у марки "книги Олди" имидж - написано умными, интеллектуальными людьми, тружениками, предельно качественно, всей душой. Прямо как-то и купить хочется - и, главное, зная авторов, прекрасно видишь: оный имидж и собственно личности авторов не расходятся.

Мораль проста и очевидна - нечего на рынок пенять, от себя не уйдешь Улыбка

 

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)
IP записан
 
Ответ #151 - 10/11/10 :: 9:19pm

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
Сообщений: 3517
*****
 
Женя писал(а) 10/11/10 :: 5:25pm:
Про бакланов я в чисто комерческом смысле говорю, а не в литературном, потому как, извините, в вопросах торговли и ситуации на книжном рынке понимаю больше, чем вы, гопода литераторы, вот при всем уважении. Я вижу, что люди покупают, а люди покупают такую дрянь, до которой даже Гоблину еще опуститься надо, причем, покупают массово.

Про это вам уже Blackfighter ответила, от себя лишь добавлю, что всегда было разделение на кич/ширпотреб и вещи штучные/элитарные. Не могу не отметить, хоть и не маркетолог, что и оплата первого и второго разная. Более того, книги - не пирожки и не полуфабрикаты, не протухнут, так что "толкать" их, как кичевую дешевку, совершенно необязательно. Более того, это портит им имдж и снижает цену.

Цитата:
Allor , мне не хватает именно навыков, то есть, выражаясь языком художника, палитры и инструментов, талант и идея, осмелюсь надеяться, у меня есть. Не надо высокомерия, откуда вы знаете, что я задумала написать? Я еще и 5 % не выложила... И уж, во всяком случае, сама задумка у меня не многим абсурднее вашей оптимистической ПКА, и гораздо более масштабнее --- и нумизматика, и геральдика, и генеология педусмотрены и разработаны, и словарик кхуздула, и карты мира. Просто времени, видите ли, нет, заниматься, на мне все-таки семья и ЧП висит, что успеваю на работе в ноуте отсканировать и выложить, то и выкладываю, дома мне не до того. Ничего, не смогу сама привести все в порядок---мне професиональные филологи помогут, которые по 30 лет в ДВГУ преподавали, профессиональные компьютерщики и художники, слава Богу, у меня есть, чем им заплатить. Но сначала я сама хочу попробовать---что выйдет, то выйдет, а то обдно будет, что за меня все сделают другие. А вы, Allor, наверное, с рождения, сразу, как только рот открыли, не хуже Льва Толстого излагать свои мысли начали, да ? ))) Вы профессиональный художник? Художник---это призвамние, а не професия, по крайней мере. так мне сказал господин Гутник, может быть. слышали?

О, вы, кажется, огорчены моим замечанием? То-то, смотрю, сразу пошло, что ваше не хуже моего, да, видать, и лучшеУлыбка))))) Так я в своей книге не собиралась никого пинать, о "продаже" не думала, да и вообще я не профессиональный писатель. Тем не менее ее издали, и отнюдь не за мой счет.
Так отчего вы так встрепенулись? Проплатите своим художникам, корректорам (раз уж у вас нелады с русским) - и впередУлыбка И при чем тут то, как я заговорила в моем розовом детстве? Вы же не девочка уже, и явно давно. Не надо переходить на личности, это никого не красит.
Понятия не имею, кто есть г-н Гутник, но он вас неправильно просветил. Художник - это профессия, а разговоры про вдохновение и призвание - хороши как приправа, а не как основа для самопозиционирования.
 

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
IP записан
 
Ответ #152 - 10/11/10 :: 9:27pm

TAtYana   Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол: female
Сообщений: 2494
*****
 
Гутник, я думаю, вот этот: http://lurkmore.ru/%D0%93%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA

Особо отличился неукротимым слюноистечением при обсуждениях дела Антонины Мартыновой (Федоровой), как я помню.
 

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)
IP записан
 
Ответ #153 - 10/11/10 :: 10:41pm

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
Сообщений: 3517
*****
 
TAtYana писал(а) 10/11/10 :: 9:27pm:
Гутник, я думаю, вот этот: http://lurkmore.ru/%D0%93%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA

Особо отличился неукротимым слюноистечением при обсуждениях дела Антонины Мартыновой (Федоровой), как я помню.


Э-это... Хм, ну откуда мне про такое знатьУлыбка))))
 

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
IP записан
 
Ответ #154 - 10/11/10 :: 11:00pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27682
*
 
Э... наблюдаю некоторую нелогичность в том, что Женя ссылается на мнение... этого. Что, вот серьезно?
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #155 - 10/11/10 :: 11:29pm

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
Сообщений: 3517
*****
 
Элхэ Ниэннах писал(а) 10/11/10 :: 11:00pm:
Э... наблюдаю некоторую нелогичность в том, что Женя ссылается на мнение... этого. Что, вот серьезно?

Логика у Жени порой своеобразная...
 

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
IP записан
 
Ответ #156 - 10/12/10 :: 1:55am
Ingolwen   Экс-Участник

 
(задумчиво, как уже давно по поводу этого треда)
А вообще, было бы интересно послушать здесь еще кого-нибудь из Владивостока. Ну, с соответствующими интересами, конечно. А то очень уж картина жизни владивостокской тусовки односторонняя получается Круглые глаза. Там, чай, разные люди имеют место быть, не только работники рынка. (Которые тут почему-то вначале страшно комплексовали по этому поводу, хотя никто поводов для комплексования не давал - а теперь почему-то вдруг начали этим страшно гордиться и учить жизни тех, кто на рынке не работает. Я же говорю - смены курса в треде такие, что куда уж там доллару Смех).
Может, остановимся на золотой середине?
Опять же, было бы интересно послушать из первых уст, что земляки автора  говорят о произведении.

 
IP записан
 
Ответ #157 - 10/12/10 :: 2:48am

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
Сообщений: 3816
*****
 
Хм, позвать Лориэль или Эсмеральду?
 

Lutar e vencer!
IP записан
 
Ответ #158 - 10/12/10 :: 2:54am
Ingolwen   Экс-Участник

 
Почему бы нет? Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #159 - 10/12/10 :: 1:37pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27682
*
 
Хольгер, зови, конечно, если они не против Улыбка У меня в целом тоже какое-то не такое впечатление складывалось о тех краях.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #160 - 10/12/10 :: 2:06pm

TAtYana   Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол: female
Сообщений: 2494
*****
 
Ну, я думаю, в тех краях хватает кого хошь - широка страна моя родная, много в ней... Улыбка

А тут у нас, кажется, произошел забавный феномен. Вот человек что-то писал, сначала всерьез. По мере пути собака успела слегка подрасти, автор сам иначе оценивает теперь свой результат - вырос, развился... тут бы и сказать "хорошо, что я многому научилась в процессе, но первый блин комом".

А не пытаться впарить блин комом в другом качестве, "со скидкой" и хоть тушкой, хоть чучелком - как на рынке из подтухшего мяса делают шашлык и продают, нашарашив побольше уксуса.
 

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)
IP записан
 
Ответ #161 - 10/12/10 :: 2:09pm

Женя   Вне Форума
Дорогой гость

Сообщений: 135
***
 
Игорь Гутник --- это известный владивостокский художник, он и у вас в Москве выставлялся. Вот тут  http://www.artvladivostok.ru/exhibition/2009/06/29/gutnik-la-derivation/ ; его картины с последней персоналки.

По поводу продажи книг: вот у меня, например, с документами все в порядке , захочу ---буду книги на прилавок выкладывать, захочу—рисунки и карты, захочу---в Интернете рекламу дам, захочу---на диски скину и буду диски распространять, мне продавать можно. И вам, Аллор, можно и Хозяюшке. А кое кому нельзя, об этом меня Молчанова предупреждала. ))) Ба-бац! http://www.kadis.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=242 ; А вот еще одна сылочка :  http://finotch.ru/paragraph1/forum1218105141.htm ;  

Реклама и продажа таких вещей должна производиться в специально отведенных для этого местах, а не где попало. Оно же, блин горелый, сидит и пудрит мозги малолеткам из фэндома во всяких фикерских дневниках и тому подобных заведениях, выдает себя за великого знатока творчества Профессора и литературного гения, чуть ли не за нового Набокова. И шифруется, осторожный, ничего не скажешь, ни одной его фотки днем с огнем не найдешь. Ведь читают-то 14-15-16 летние, большинство из них---любители Толкиена да и вообще фэнтэзи, месяц назад я нарочно зашла на один такой сайтик, зарегистрировалась и пообщалась, осторожненько выспросила о возрасте. Я вовсе не против незаконной торговли, у самой черная касса, как и у всех. Однако ИМХО: пусть продает свои книжки кому угодно, но только не начинающим изучать творчество Толкиена. Да и по всему видать, дрянной человечишка, никаких понятий ---14-15 летним не каждый водку загонит, а оно им порнуху впаривает, которая, к тому же, откровенный плагиат, собранный по всем очкурам Интернета. Чего там только не понапиханно: и из Толкиена и иже с ним, и из манги, и из слэша, и из фанфиков про Гарри Поттера, даже из Дюма одна фразочка попалась, про лошадь. А вы тут, господа профессиональные литераторы, художники и прочие,  рассуждаете о высоком.  Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #162 - 10/12/10 :: 2:20pm

TAtYana   Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол: female
Сообщений: 2494
*****
 
Ну хорошо, что это приличный Гутник, а не такой, о каком я с горя подумала. Есть в жизни счастье. Улыбка

Но вообще я не понимаю. Если кто-то распространяет подросткам порнографию, его нужно просто сдать в милицию. С паролями и явками. Не мудрствуя лукаво. "Вор должен сидеть в тюрьме"(с)

А ежели кто-то распространяет не порнографию, экстремистские материалы и прочая, а просто что-то не во вкусе другого, то пардон... у нас (относительно) (пока еще) свободная страна и приходится терпеть возмутительное вольномыслие и даже дурновкусие. Диктатура, даже если это диктатура хорошего вкуса, несовместима с искусством. Но это я опять "о высоком". Привычка такая, миль пардон  Язык
 

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)
IP записан
 
Ответ #163 - 10/12/10 :: 2:34pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27682
*
 
Женя писал(а) 10/12/10 :: 2:09pm:
Игорь Гутник --- это известный владивостокский художник, он и у вас в Москве выставлялся. Вот тут  http://www.artvladivostok.ru/exhibition/2009/06/29/gutnik-la-derivation/  его картины с последней персоналки.

А... ну, да.
Цитата:
Реклама и продажа таких вещей должна производиться в специально отведенных для этого местах, а не где попало. Оно же, блин горелый, сидит и пудрит мозги малолеткам из фэндома во всяких фикерских дневниках и тому подобных заведениях, выдает себя за великого знатока творчества Профессора и литературного гения, чуть ли не за нового Набокова. И шифруется, осторожный, ничего не скажешь, ни одной его фотки днем с огнем не найдешь. Ведь читают-то 14-15-16 летние, большинство из них---любители Толкиена да и вообще фэнтэзи <...>

То есть, [теперь] Вы боретесь за оздоровление атмосферы Интернета в целом? Вы бы, что ли, определились уже с тем, чего хотите...
Цитата:
А вы тут, господа профессиональные литераторы, художники и прочие,  рассуждаете о высоком.  Улыбка

(утомившись однообразием и не-остроумием провокации) А Вы что предлагаете?
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #164 - 10/12/10 :: 4:21pm

Эрин   Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол: male
Сообщений: 4978
*****
 
Не удержавшись...
TAtYana писал(а) 10/12/10 :: 2:20pm:
Ну хорошо, что это приличный Гутник, а не такой, о каком я с горя подумала. Есть в жизни счастье. Улыбка


Гм.... http://www.artvladivostok.ru/exhibition/2010/05/17/gutnik-elfes-de-potates/
Это, стало быть - новое слово в толкинистике? Взгляд эксперта? Подмигивание
Не-не, я человек простой, простодушный, и вообще не художник... Я лучше в стороночке постою, мда...
 

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)
IP записан
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 15