TAtYana писал(а) 09/29/10 :: 3:15pm:


Ага! 

Наставление
Сила будд и патриархов - в его руках. Судьбы всех людей и богов послушны его воле. Оброненным по случаю словом он повергает в изумление толпу и воодушевляет всех живущих. Одной мыслью он срывает замки и разбивает оковы. Перед лицом безупречной мудрости он совершает безупречные деяния. Но скажите мне, кто это такой? Знает ли кто-нибудь, где он пребывает? Чтобы это проверить, приведу пример.

Пример
Хуанпо наставлял собравшихся следующими словами: "Вы горькие пьяницы, опившиеся винного отстоя. Если вы будете и дальше слоняться по земле, куда же вы пойдете? Разве вы не знаете, что по всему Китаю нет наставников чань?"

Тут один монах вышел вперед и сказал: "А что делают те, кто в разных местах ведут за собой учеников и наставляют общины?"

Хуанпо сказал: "Я не говорю, что нет чань, только вот нет учителей".

Из "Скрижалей Лазурной Скалы".

Комментарий Хэйлана (黑狼)
Если чань существует вопреки несуществованию учителей, как же может быть наоборот?

Из меня.

(начиная скучать) Любезная Женя. Вы уже в который раз рассказываете нам о своем роде деятельности и своей национальности. Мы уже поняли, что Ваша уважаемая мама - еврейка, и что сами Вы работаете в торговле. Мы уже усвоили, что у Вас есть сын, что Вы недавно ломали руку и что Вы живете во Владивостоке. Ну, скажем, на проспекте Красного Знамени. Мы такой полной информации ни о ком из посетителей форума публично не получали, спасибо Вам большое. Правда, не очень понятно, зачем оно нам нужно и какое отношение это имеет к теме обсуждения, собственно.
Вы о Вашей профессии и национальности, скажите, зачем пишете чуть не в каждом втором сообщении? Если это эпатаж, то оно как-то не эпатирует никого. Если Вы считаете, что это должно шокировать, то давно уже можно было понять: не шокирует, никого и ни в одной букве.
И то, что Вы к "господам литераторам" относитесь с такой... снисходительностью, несколько свысока - это мы тоже видим. Отдельно забавно то, что к литераторам можно причислить далеко не всех тех кто с вами общается - не говоря уж обо всех посетителях форума.

Давайте, что ли, по делу.
Вы довольно скверно знаете матчасть, которую, м-м, перекраиваете под свои нужды. Ну, например, потому, что "Арандуин" может быть "Королевской рекой", но никак не "Городом Наместников".  И "Сулимо" пишется с одним "л". И что такое "Корабэлл", науке неизвестно, равно как неизвестны ей слова "мирровур" и "Дарогат". И появление Манве в Гондоре IV Эпохи - занятно, конечно, но анатомически неосуществимо нереально. И "майяр" - множественное число, а не единственное. Как и "Валар". И далее по тексту то же самое, полагаю. А это все, простите, двадцать лет назад было простительно разве что...
Обилие Заглавных Букв, кстати, текст тоже не украшает. И жанр Вы неверно заявили - или вовсе не определились с жанром, потому что на пародию это мало похоже. Не смешно потому что. Хотите хорошую пародию - почитайте "Звирьмариллион". Хотите, м-м, разноплановую - почитайте "Bored of the Rings", она на русский переводилась как "Тошнит от колец" и много потеряла в переводе, но представление можно получить какое-то.
Ну, фанфик. Ну, по "словеске" - в этом тоже ничего нового нет. Написано, как я уже и говорила, не чудовищно, а на среднем фанфикерском уровне. Ну, долистала я до идей Вашего "злокозненного Манве". Опять оно занятно, но и не ново, и показывает отсутствие знания первоисточника. "Грязь и мухи" - и в этом Вы не первая... Дальше, как я понимаю, начинаются слэшеобразные вещи, так что тут без меня, пожалуйста, я этого не ем.
По ходу вот попадаются фразы. Я просматриваю, поэтому за всем уследить не могу, но некоторыми моментами поделюсь с общественностью.

Мелькор на пару с Махалом, Иаваной, Ниэной и стадом безмозглых майяр...

...ее магия сильной струей течет в его крови...

...после нумэнорской заварухи я и тот, кого вы зовете Ульмо, обнесли Аман и прибрежные воды ограничительным поясом...

Аскантур смущенно отвел глаза, чувствуя жар и весьма сильный дискомфорт в штанах...

На дальнейшее, боюсь, меня не хватит.
В общем, самопиар мощный, напористый и бестолковый. "Нести по кочкам" это неинтересно. Могут и напечатать: чего только не печатают по нынешним временам. Особенно если Вы это сделаете за свой счет.
Но Манве - узурпатор, истерик и алкоголик... пф.

Upd. Да, ежели что - слэша там нету как такового, зато есть, как дети выражаются, "толстый намек" на то, что Манве знакомы радости орального секса с представителями своего, м-м, пола. Равно как и гондорской королевской семье, впрочем.

О, всё не могла ощущение поймать - что ж это мне напоминает-то... Знаете - это как в школе детишки узнают матерные слова и пытаются ими ругаться? Несуразно, аки тот интеллигент в анекдоте, глупо хихикая, в восхищении от собственной смелости и крутости (вот нельзя, а я сделаю!). И "взрослости". Вот оно на что похоже.

(сумрачно) Не полезу, нет. Там ближе к концу - вернее, если я правильно понимаю, это еще не конец, всё только начинается. Ир, оно тебе точно надо?.. (стараясь аккуратно подбирать слова) Я, конечно, не специалист в вопросах однополого секса, но сдается мне, что сцена с поеданием банана в такой специфической манере мужчину может возбудить либо если Манве совершенно женоподобен, либо если мужчина - гомосексуалист. Ну, и при немалой искушенности этого Манве во всех прочих вопросах предположить его полнейшую наивность в этом как-то затруднительно.
На чем мы, пожалуй, и остановимся. Во избежание.

Upd. (оффтопично - и, наверное, не очень вежливо) Но, если честно, учитывая явное удовольствие и любование, с которой данная сцена написана, на месте автора я бы не стала так подчеркивать свое, м-м, происхождение. Потому как - "Борис Абрамович, вы либо крестик снимите, либо трусики наденьте" (с), а то как-то неловко получается.

Наташ, оно мне не очень надо, но ты ж знаешь, меня интересует фэндом, как явление, и тенденции, в нем имеющие место быть Посему материал нужОн.
Фиков про женоподобного Манвэ, не чуждого... м-м... того самого, я узрела немало, ну так они пошли, наравне с прочим, в ту мою статью. Прочла бы этот тогда - пошел бы примерно в ту же статистику, плюс сцепка "власть=гадость"

Женя, ну так бы сразу и писали. Мол, обидно, в тусовке жлобство и снобизм, а жизнь и так тяжелая, так еще и в среде толкиенистов просвета не видать. Другое дело - чем герои Толкиена (и его последователей) виноваты-то?

Я Вам, Женя, вот что скажу. Если люди способны говорить такое у Вас за спиной потому, что Вы лучше обеспечены и больше зарабатываете - на кой ангел Вам такие знакомые? Друзья из них никакие, да и толкинисты, я так подозреваю... м-м... не очень: по названию разве что. И если Вы затеяли всё это с фанфиком для того, чтобы издать его и что-то им доказать - бросьте эту затею. Доказывать что-то кому-то - довольно бесполезное занятие. Знакомые, авторитеты, друзья и даже родственники - меняются и уходят. Остаетесь - Вы сама. Нельзя жизнь прожить, доказывая другим людям, что Вы чего-то стоите. Это имеет смысл доказывать только одному человеку: самой себе. Делать свою работу хорошо, в чем бы ни была эта работа, потому что иначе не перед другими стыдно, а перед самой собой.
Если Вам нравится писать, Вы хотите сделать что-то значимое - или просто не можете без этого, тогда продолжайте.
Если это - способ сквитаться с теми, кто Вас оскорбил или попытался унизить, то можно, конечно - но неосмысленно, как по мне. Лучше заняться чем-нибудь более полезным и интересным.
Как-то вот так, наверное.

Если человек - умный, знающий и интересный собеседник, какая мне разница, какое у него образование и кем он работает? И уж тем более - кто он по национальности... И тех, кто сюда приходит, я полагаю, это не интересует. Ну, разве что возникает необходимость разобраться в каком-то узкоспециальном вопросе.

Наташ, ну я постаралась покороче и более-менее по существу.
А по последнему посту с тобой согласна: пишется - пиши, просто потому, что пишется. Ну и если все же есть что по делу сказать.

Женя, я вполне изучаю фанфикшен по Профессору, и не первый год, но материала много, и не все линии меня равно интересуют, так что... короче, я про некоего Артагира тоже понятия не имею. Да и к чему пинать "коллег-фанфикеров" - вы ж в одной лодке, нэс па? А даже если - так это внутрифэнские разборки, а сие локально по определению.
Насчет кто с кого писан - тут дело авторской кухни, имхо, и к чему читателям это знать?

  Гм, ну я вот тоже никакого Артагира не знаю. Не знал, точнее говоря. (Заподозрил было, что это из Перумова... Если бы... .)
Женя писал(а) 10/04/10 :: 3:35pm:


То есть, Женя, вы вот с этими товарищами, получается, в одной лодке, - понеже никто кроме них этого "Артагира" не знает? Ну... Вольному воля, - только лодка по-моему все же именно та...

Цитата:

Если это не опечатка - то это как бы и не цена, мда. У нас тут половина газет - дороже.