Кхм... Если Мелькор, будучи за пределами Арты, мог знать о том, что в ней да как, то, Элхэ, в нашей ситуации это меняет вот что:

marx писал(а) 01/10/12 :: 11:11pm:


То есть, если связать мысль Маркса о том, что за пределами Арды,да и в самой Арде, Мелькор силы,возможностей не имеет и мысль о том, что он все же мог быть в курсе событий в Арде, то- Знать он знал,однако помочь либо не мог,либо не желал. Да и опять же, возвращаемся к вопросу,точнее ответу на вопрос о "важности"Кольца для Валар: Кольцо их,Валар не касалось. Проблемы Детей Илуватара- это проблемы Детей Единого, а не головная боль Валар. Отсюда, ИМХО, даже Мелькору и то до этого дела не было. Однако, из всех Валар он был наиболее приближен к Арде и ее судьбе. Судьба Арды- боль Мелькора, его переживания и тп.
Отсюда, ИМХО, повторюсь,о Кольце мог таки знать Мелькор (хотя бы через Саурона), однако, оно, Кольцо, не оказывало никакого действия на Валу и не было ему интересно...
marx писал(а) 01/10/12 :: 11:11pm:

Маркс, я конечно же тоже ляпы допускаю в склонении и ммм... да много где. Однако (боюсь от Хозяйки тапочком да по попе...) Саруман, Гэндальф, Радагаст и прочие были Истари и множественное число звучит так же- Истари, а вот единственное- Истар. Ваше же "Истарей"- как-то не верно...Думаю... Простите, что ммм... не-не, я не умничаю... 

Nаrmo писал(а) 01/11/12 :: 4:14am:

Я прошу прощения, но это все же странная логика. Каким образом из того, что Мелькор за Гранью мог знать о Кольце, но при этом ничего не предпринимал [потому что не мог или не хотел] следует, что ему нет дела до проблем Детей Единого ("даже Мелькору, и то...") - и как из этого всего следует, что на него как на Валу Кольцо не оказывало никакого влияния? 
Давайте хотя бы эти два момента проясним.
Номер раз. Почему Мелькор должен был что-то предпринимать по поводу Кольца?
Номер два. Каким образом Кольцо, находящееся в Арде, должно было подействовать на того, кто находится за Гранью?

Цитата:

Вы не поверите, но вся эпопея ВК сводится к проблеме Кольца. Я лишь экстраполирую её на Валинор, и спрашиваю: а почему, собственно? (с)
Почему зондеркоманду послать можно, а Кольцо эвакуировать и уничтожить нельзя? Почему? Если мы предполагаем существование запрета на вмешательство в дела средиземские, то он уже нарушен самим фактом появления истари.

Цитата:

Могли или хотели? Если хотели и могли - то почему только 5 магов, а не 25?
Если могли, но не хотели, то чем вызвано нехотение?
Если хотели, но не могли, то чем обусловлена неспособность?


  Цитата:

Не получается: Миклуха-Маклай действовал по своей личной инициативе, на свой страх и риск, и царскому правительству было глубогко по пояс на его инициативу.
Тут, скорее, дело-аналогия с Аляской и Калифорнией просматривается. Поехали-поплыли казачки да прочий вольный люд через море-окиян, в страну Америку, да там, вдруг, как зажили: ни чиновников-те, ни налогов, ни мусоров с таможенниками. Живи - не хочу. А народец государев про то прослышал, да и потянулся следом на вольные хлеба - воля-матушка!
Заёрзал царь-батюшка ж...й на троне, засуетился и... продал Америку за гроши, к чёртовой бабушке, наказав подданым вернуться. Да только всё одно не все вернулись - осталась Русская Америка, как живое свидетельство, что дома - хорошо, а на воле - лучше.
Ничего не напоминает?

Живой писал(а) 01/11/12 :: 5:31pm:

Да ведь и пятеро с заданием справились. 
Остальные два "если" о чём-то другом, мне кажется.

Цитата:


А кто мог знать, что они справятся?
И вот, если вдуматься: воскрешение Гэндальфа - оно по каким правилам? Что это за игра такая, где убитая в размене фигура возвращается на доску? И фигура ли?

Живой писал(а) 01/11/12 :: 6:05pm:

О том, как я думаю, здесь речи не идет. Мне было интересно Ваше мнение. Предлагаете мне его угадывать, пользуясь подсказками? Несколько странная манера беседы, по-моему.
Цитата:

А там ниже сказано.
Цитата:

RTFM потому что. У меня под рукой первоисточника нет, а у Вас есть, и даже с поиском по тексту.
Цитата:

(удивленно) А я просила ответа? Мне показалось, я разъяснений аналогии просила. Вы можете эти разъяснения дать, пожалуйста?

Цитата:

5/1, но ограничения на прокачку маны и прочие файрболы.

А почему Верховный не спустится да не даст Саурону ледорубом по чайнику?
Почему это Нуменор спустить в спецканализацию можно, Гэндальфа воскрешать можно, а ледорубом - нельзя? Если это не игра и всё так серьёзно.

Живой писал(а) 01/11/12 :: 6:36pm:

Говоря "Верховный", кого Вы имеете в виду?