Ну небыло в Средиземье свободного Валы что б проверить действует ли на него кольцо...
Я говорю о том что в Валиноре нет места изменению, он не меняется на протяжении всей истории, а вот подкиньте туда достаточно мощный артефакт и просто из любопытства что ж за безделушка может получится маленький переворот...Валы то изначально как бы равны по силе, но "узкие специалисты" так сказать...а тут такая возможность разширить свои возможности...Только вот менять в установленом порядке Валинора никто ничего не хочет, поэтому не примут они такой символ перемен...
Смуту в Валиноре сумел устроить Феанор,да еще какую, при чем безо всякого Кольца...Даже не из за желания завладеть, а просто следствие расширения возможностей, а соблазн походу должен быть..

Интересно другое, будут ли действовать эльфийские кольца в том же Валиноре?

Не, универсальный порочный когниктивный... это уж через чур...
Тому просто неиттерсно было Кольцо, не ненадо ему расширять ему свои и без того широкие возможности в узком Вековечном лесу...
А вот скажем Ирмо или Намо из любопытства решившие протестировать колечко...но это просто конечно мои доиыслы..но вдруг бы получилось второе переселение эльфов?

Недумаю что б они  боялись неведомо чего(всетаки Стихии), а свойств Кольца они незнали, да и никто в Средиземье незнал, ибо все о кольцах знал только их создатель Саурон, а вот  меняться и изменять существующий порядок вещей они думаю нехотели (зачем им лишняя головная боль? опять брожение, опять это Средние земли с их вечными проблемами... лучче отправить десант и ликвидировать там все на месте...)

marx писал(а) 01/08/12 :: 6:31pm:

И, как вариант, Мелькор. Черный Вала(он же Вала,бессмертный то бишь) , думаю, мог знать о существовании и силе Кольца Единого и колец всех вместе взятых, так как ...ммм... Кто такой Саурон изначально?
Он - наместник в Ангбанде (Ангбанда???) -северо-западной крепости, выстраенной Мелькором в...мм...(могу ошибиться с датой)-502 году  ПЭ.Тогда же была воздвигнута и Утумно на востоке Спедиземья...
Хельги-назгул, почему же? Валар- высшие силы, среди которых есть ммм...Аратары - Манвэ, Варда, кузнец Ауле, Йаванна, Ульмо,Мандос, Аромэ, Ниенна,  если проводить параллель,то их можно назвать мммм... "Богами".
А Айнур меньшего ранга - Майя(а)р- ммм..."ангелы". То есть, таки ДА, четкого различия сил у Профессора меж ними не проводится, однако, ИМХО, оно все же есть. и Вала, Валар сильнее Майя, Майяр... Как Бг(боги) сильнее Ангела(ов).
Да и еще, Хельги-назгул, лично меня Ваша фраза  "...а есть так, [u]сбоку припёку, не превосходящие по сути самых сильных из майар...[/u] немного перекореживает...А это КАК " с богу-припеку"? 
Элхэ, sorry, запамятовала. Спасибо, что напомнили как правильно-то бу... 

(задумчиво глядя на это всё) Валар один раз уже попытались решить проблемы вариантом "Deus ex machina" - я имею в виду Исход эльфов. Как выяснилось, решение это было неверным и неудачным. Зачем второй раз наступать на те же грабли, во-первых. Во-вторых же, предназначение Валар, как мне помнится, было в том, чтобы обустроить дом для Детей Единого, а не в том, чтобы решать все проблемы оных Детей. Живущие в мире должны свои проблемы решать своими же руками; им можно подсказать, как это сделать, можно их направить и скоординировать их действия (опосредованно), но остальное - всё сами, пожалуйста.

К вопросу о воздействии Кольца, м-м. У нас есть одна очаровательная фигура такая в ВК...
Цитата:

Фигура сама по себе чрезвычайно занятная (не помню, чтобы Профессор давал какие-то явные разъяснения не этот счет), но нас в данном случае может заинтересовать то, что на него Кольцо не действует никак. Можем предположить, что и с Валар эффект был бы таким же.

Ну, хорошо, допустим, отправили Кольцо в Валинор. Если валидно условие "может быть разрушено только там, где и было создано", то Саурон, как помнится, был и без Кольца достаточно силен. Если условие не валидно, и Кольцо в Валиноре может быть уничтожено, то это решение проблем Детей чужими руками, без усилий с их, Детей, стороны.
А массовый уход эльфов за Море был бы в любом случае, это, вроде бы, и так понятно...

marx писал(а) 01/09/12 :: 2:03pm:
(*немного подправив)
Мммм...Маркс, так можно(?), Мелькор,(простите, мне так больше нравится) -Вала. Следовательно, он как представитель Высшей силы, был вездесущь.И, ИМХО, даже за пределами Арды мог знать о том, что в Арде творится.  (*косясь на Элхэ- Щас же тапочком меня?...)
Вмешиваться-не вмешиваться, помогать-не помогать Детям Единого - другой вопрос. Скорее "нет"-не помогать, чем "да"- помогать. Почему? Да мне кажется потому, что Валар вообще не ммм...чситали себя обязанными решать Проблемы;они должны были "обустроить" мир Арды для тех существ, которыми ее наполнил Единый - Детей Илуватара,Эру Единого. А как уж там стали бы жить Дети Единого и какие у них были бы проблемы_ это головная боль самих Детей, а не ммм...Валар.
И вообще, какое им было дело до Кольца?...
Думается,что на Валар Кольцо НЕ оказывало (не оказало) бы никакого влияния, потому, что Валар, да и Майар, "ВЫШЕ" этого Кольца.  Сильнее что ли...

Кхмммм...(*почесав весок)- marx, значит, мое ИМХО  о вездесущности (???так пишется?) Валар было не верным... НО тем не менее, если говорить о предполагаемом влиянии Единого Кольца на Валар, нуи Майяр, то  см. мой пост №71
Не, мне все же мнение Элхэ интересно. Мог ли Мелькор, находясь за пределами Арды, знать что в ней делается?