(совсем озадаченно) Дружище, мы точно друг друга понимаем? Ты знаешь, что такое чистая линия, ведь правда?
И насчет "Эндорэ похуже, чем Нуменор", это ты загнул что-то, по-моему. Считаешь, у них на Острове разом склероз развился?

М-м. Твои рассуждения занятны, конечно, и даже, может, убедительны. Проблема в том, что они противоречат известным нам фактам. Потому что, как ни странно, нуменорцы мореплаванье изобрели. И в Средиземье плавать начали. В частности, за тем, чего дома не было. Ты вот как себе это всё объясняешь? Господним чудом и благословением Валар?

Ну, дружище, во-первых, есть такая матчасть - называется "Описание острова Нуменор", там про ресурсы кое-что сказано, что ты игнорируешь почему-то.
А во-вторых, я не согласна настолько вот во всю матчасть скопом заворачивать рыбу. Так что, видимо, мы согласимся на том, что у тебя - свой Нуменор, по твоей логике, а у меня - свой. И твой Нуменор никогда кораблей не строил, был угрюм, убог и дик, с эльфами знаком не был, на помощь им в Эрегионской войне не приходил, а Гондор с Арнором самозародились безо всякого участия метрополии. Ну и, разумеется, уже в Третью Эпоху насочиняли они легенды о своем происхождении от мифических жителей земли, дарованной Валар. Чтобы статус поднять. Тоже получается занятная история, совершенно самостоятельная.
На том и покалим сростень, видимо.

Джеффри, больше проходит. Флот "был задержан" на пять лет; и нужно накинуть время на обмен посланиями.
Более того, опыт военных столкновений у нуменорцев был еще со времен Алдариона - историю с Винъялонде помнишь? Плаванья в Средиземье предпринимались не только с мирными целями явно. До поры до времени армия, конечно, не была нужна - она понадобится только в эпоху завоеваний, как раз в 1700-1800 годы начинающуюся; но воинским искусствам нуменорцы обучались, и это известно. То есть, базовая подготовка есть (а были ведь еще и нуменорские базы в районе Линдона, и они там основывались не для того, чтобы помогать эльфам землю пахать); в Эрегионской войне в первый раз всерьез была опробована в деле именно армия; а дальше пошло как раз основание колоний и довольно регулярные столкновения с противником. К 2200 годам мы имеем вполне сформировавшиеся колониальные территории на западе и юге Средиземья, и именно в этот период начинаются завоевательные походы. Как по мне, то все логично и весьма хорошо спланировано.

Что касается кораблестроения. Плавсредства люди строить умели, но это был (в Первую эпоху) речной транспорт - морской был просто не нужен. При наличии поселений на побережье (а мы знаем, что рыболовный промысел в жизни Нуменора играл большую роль) это дело модифицируется - но тут дело ограничивается рыбацкими ладьями до поры до времени. Эльфы довольно долго (до тех же 1800-х точно) продолжают приплывать в Нуменор с Тол-Эрэссеа; я не вижу препятствий в получении определенных консультаций по кораблестроению. Но и это, конечно, не решило бы вопроса окончательно, поскольку эльфийские корабли сравнительно невелики. Так что творческая доработка имела место быть (что странно для грубых и недалеких людей, нет?), и уже к 800-м годам мы получаем достаточно большие морские суда, способные выдержать длительное плаванье: как мы помним, Алдарион устраивал многомесячные экспедиции в Средиземье, и никакое благослоение Валар не помогло бы, если бы корабли были негодными. В тот же период (800-е - 1000-е годы) с подачи Алдариона создается Гильдия Мореходов. Для создания каких-либо серьезных колоний в Средиземье предпосылок пока нет - дело ограничивается форпостами, поскольку колонии - это не только базы, это еще и люди. К 1800-м годам создание колоний - это осознанная необходимость: Остров достаточно богат ресурсами из разряда "первой необходимости", но эти ресурсы не безграничны.
Эрегионская война имеет результатом, в частности, то, что нуменорцы закрепляются на западном побережье: это упомянутые выше базы на территории Линдон, заново отстроенная Винъялондэ и, логически рассуждая, некоторое количество крепостей на юго-западном побережье. Эльфы с падением Эрегиона перестают оказывать серьезное влияние на то, что происходит в Эриадоре: Линдон - это только часть побережья, а Имладрис далеко.
Что нам дает Эриадор? А Эриадор нам дает, помимо перевалочных баз, корабельный лес: именно по этой причине Алдарион и выбрал в свое время такое место для Новой Гавани. А корабельный лес - это возможность строительства плавсредств для транспортировки колонистов; но уже не в Эриадор, а на территорию будущего Гондора, где климат мягче, земля плодороднее, и условия для создания поселений лучше.
Разумеется, девять кораблей пришли не на пустое место. Им было куда плыть.  А с учетом того уважения, которое нуменорцы испытывают к королевской крови, не думаю, что Элендил с сыновьями встретили серьезные препятствия тому, чтобы стать правителями Княжеств-в-Изгнании. Но это уже другая история

Цитата:

Причем тут какие-то плоты?
Дык вот именно что возил.
Т.е. что существует такая штука как корабли - известно. Общие принципы создания и управления - тоже. От тех же эльфов.
Я ни зачто не поверю, что люди не задавали вопросов что это, как делается и как управляется.
А эльфам не было причин что-то скрывать.

А зачем флот на Острове я уже тоже сказал. Перевозка грузов. Посмотрите на карту Острова и станет понятно, что возить морем им гораздо выгоднее и удобнее, чем тащить все это по дорогам. Плюс рыболовство конечно.