Цитата:

Я что-то не помню, чтобы Галадриэль говорила о возможности Фродо подчинять других... Напомните цитатой?
Цитата:

Возможно. Откуда это мог знать Саурон? Кто мог дать ему гарантию, что ни Элронд, ни Галадриэль не захотят присвоить себе Кольцо?

Цитата:

Бесспорно. Только эти преимущество и рукоять предоставляются тем самым всем трем хранителям эльфийских колец, что существенно снижает ценность чтения мыслей посредством кольца. Если помните, Галадриэль использовала свое кольцо как раз в целях надзора за мыслями и планами Саурона.

К катастрофическим результатам-действительно,можно чуть развить эту тему?

Erelchor Цитата:
Правильные вопросы!
Только вы упускаете один факт: они не хотели владеть Кольцом.
Больше пока ничего не скажу. Подробности в следующей части, тогда более понятно будет.

Erelchor Цитата:
Охотно. ...the Ring gives the power according to the measure of each possessor. Before you could use that power you need to become far stronger, and to train your will to the domination of others. Короче, если в тебе есть задатки тирана, и ты захочешь повелевать людьми, то кольцо тебе в этом поспособствует. Кстати, ещё одно доказательство того, что Исилдур никогда бы не смог стать бездушным тираном, как некоторые хотят его видеть! Потому что не было у него таких задатков, вот и не смог управлять кольцом, как ни пытался.

Erelchor Цитата:
По моим догадкам он, видимо, на это и надеялся.  8) Если ещё припомнить, как впоследствии страшные Назгулы отчаянно старались загнать безоружного Фродо к эльфам...

Erelchor Цитата:
Да, согласна. Это была палка о двух концах.
Да и для эльфов, как я сказала, не это было главным поводом для беспокойства.

Erelchor Цитата:
Да, но в отличии от остальных, они находились буквально под боком.

Azzagil Цитата:
На примере политики Гондора на захваченных под его влияние территориях, можно сделать вывод, что при тесном содружестве  Арнора с Гондором сия политика стала бы применятся и на соседних" богатеньких Буратино", то бишь, эльфах. Конечно, на их владения Гондорская империя может быть и не посягала, но на их пути к Гаваням через Эриадор, заселённый косо смотрящими на эльфов  и недружелебными дунаданами, было бы столько застав, сдирающих неимоверные поборы, что на свои корабли, если посчастливилось добраться, эльфы бы садились в "перворождённом" виде. Тут уже было бы не до неспешной ходьбы по лесу с распеванием песен. Весь "эксодус" был бы поставлен под угрозу.

Элхэ Ниэннах Цитата:
Вот тут у вас ошибка в рассуждениях. На момент надевания Сауроном Кольца Всевластия, были розданы 16 колец, которые эльфы, испугавшись, тут же сняли и, вероятно, отдали Келебримбору. Три Кольца, вместе с остальными, он принёс в Лориен, где по совету Галадриел они были разосланы подальше от жадных Сауроновых лап. Так что о том, что одно из Трёх колец находится  в Лориене Саурон не догадывался, поэтому и не пошёл к ней с требованием отдать Колечко. К тому же, судя по его отношению, он к ней "неровно дышал", поэтому и не тронул.
Может ещё на что-то надеялся, старый козёл?

Элхэ Ниэннах Цитата:
А ваша нелюбовь к Исилдуру, уважаемая Элхе (кстати , почему в ваших устах "уважаемая" звучит несколько снисходительно-пренебрежительно? или мне только так кажется? ), при всей вашей любви к elendili, не только непонятна, но и необоснованна.
Не сочтёте за труд объяснить на чём она базируется? Очень интересно!

Маруся Цитата:

Цитата:
Это случайно не ваши слова?
Не потрудитесь поделиться цитатами и объяснить на каком основании вы не согласны с тем, что описано Толкиеным в "Акаллабет" и в "Хронологии"?

Цитата:

OK, my fault. Однако, исходя из Ваших слов, мы должны сделать вывод, что все Кольца были принесены Келебримбором в Лориэн и затем отосланы подальше. В результате, совершенно непонятно, что же там Саурон забирал у Келебримбора в Эрегионе и каким образом у него, у "старого козла" Саурона, оказались хотя бы Девять.
А между тем -
"There Sauron took the Nine Rings and other lesser works of the Mirdain; but the Seven and the Three he could not find. Then Celebrimbor was put to torment, and Sauron learned from him where the Seven were bestowed. <...> [It is not actually said here that Sauron at this time took possession of the Seven Rings, though the implication seems clear that he did so."
"...Саурон забрал Девять Колец и иные менее значительные работы Мирадйн; однако Семь и Три он найти не сумел. Тогда Келебримбор был подвергнут пытке, и Саурон узнал от него, где находились* Семь. <...> [Напрямую не говорится о том, что в это время Саурон завладел Семью Кольцами, хотя явно подразумевается, что он это сделал.]"
(*На всякий случай, обращаю внимание на то, что сказано, where, а не to whom; следственно, используем значение "to put in a particular or appropriate place" - "помещать", а не "отдавать кому-л.".)

Так где же все-таки находились на момент Первой Войны Кольца?..

Далее в тексте четко говорится о том, что Саурон понял, у кого находятся Три: у Галадриэль и Гил-галада. Тем не менее, в течение значительного периода времени (более тысячи лет) он ничего не предпринимает для того, чтобы напасть, к примеру, на Лориэн.  Линдон мы оставим сейчас в покое - там засели неблагожелательные завоеватели-нуменорцы; но в Лориэне никаких нуменорцев не бывало отроду, нуменорских баз там также нет, врата Мории закрыты еще в ходе войны, и некому оказать сколь-либо существенную помощь Галадриэль.

Касаемо же "неровного дыхания" Саурона в отношении Галадриэль - Вы не поверите мне, но этот постулат Вы так ничем и не подтвердили. Несмотря на то, что Вас просили об этом. Возможно, Вы чем-то докажете свои слова?..

Цитата:

Перевод стрелок - распространенный вид спорта. Но я его не люблю. Мы о ситуации говорим, а не о персоналиях. И обсуждаем не личность Исилдура (тем паче, не чье бы то ни было к нему отношение), а Ваши гипотезы. Не отвлекайтесь, пожалуйста.

Цитата:

Настолько не хотели, что пришлось учинять замысловатый заговор с целью убийства Исилдура, утопления Кольца в Андуине, постановки спектакля под названием "Деагол со Смеаголом находят Кольцо"... Так что ли?

Цитата:

И как это доказывает, что носитель Единого Кольца способен управлять носителями остальных?
И, кстати! А если цитату перевести дословно? Вы уверены, что точно перевели?
Цитата:
 
Что все откажутся взять Кольцо? А как быть с Вашими же словами?
Serendipity Цитата:


Как, по-Вашему, сочетается неодолимое желание Галадриэли завладеть Кольцом с ее же неодолимым нежеланием им завладеть?
Цитата:

А Мелькор в 1-ю эпоху не под боком находился?

Цитата:

А подробнее о политике Гондора можно? И цитату бы...

Цитата:

А примерчик недружелюбности дунаданов на период до 3 года 3 эпохи можно?
Что до застав, то... какие в лесу заставы? Профессор как-то не уточнял, что эльфы ходили по дорогам, а вот свидетельств того, что они по лесам бродили без всяких дорог, у него сколько угодно...

Вряд ли Галадриэль хотела завладеть кольцом.У нее свое было-тоже достаточно мощное

Вполне логичная концепция