Я, возможно, уже надоел старожилам с этой информацией, но хочу заметить, что у северных орков есть, согласно JRRT:

- социальный строй, отличный от первобытнообщинного или "вооружённых бандформирований".

- денежная экономика.

Что не мешало бы принять во внимание при попытках реконструкции их быта.

Цитата:


Уважаемый sniper, я позволю себе дать Вам небольшой совет. Постарайтесь быть менее категоричным в своих утверждениях, потому как всегда существует шанс ошибиться. Ошибаются все, и в этом нет ничего зазорного; но с учетом категоричности высказывания в данном случае Вы выглядите смешно. Если бы Вы написали, к примеру, "как мне кажется, приведенные мною цитаты позволяют сделать вывод о   каннибализме у орков", ответы Вам были бы, несомненно, значительно менее резкими.
А теперь перейдем к разбору приведенных Вами цитат, доказывающих лишь Ваше скверное знание первоисточника ( именно первоисточника, а не того, чем Вы пользовались при написании своего сообщения). 

Цитата:

При всем моем уважении к госпоже Рахмановой как к переводчику и при всем том, что я считаю, что ее перевод "Хоббита" в значительной степени (ну, если не считать перевода имен и названий, который у нее сильно хромает - впрочем, на то есть вполне определенные причины) можно считать образцом для желающих переводить Профессора, фраза все-таки выглядела немножко иначе.
For goblins eat horses and ponies and donkeys (and other much more dreadful things)
Подстрочный, дословный перевод прозвучит как: "гоблины едят лошадей, и пони, и ослов (и другие гораздо более ужасные вещи)".
А вот теперь, пожалуйста, на основании этой цитаты опровергните мое утверждение, что гоблины едят, скажем, мокриц и слизней, собирая их в пещерах. С точки зрения английского обывателя - куда как ужасно.
Людей есть ужасно, тараканов есть ужасно, дерьмо, прошу прощения за подробности, тоже есть ужасно. Когда Вам в ресторане подадут живую обезьяну, предложив молоточком разбить ей череп, а потом ложечкой вычерпать и съесть ее мозги, это тоже будет ужасно. Но это не будет каннибализмом.
И Вы с гарантией можете утверждать, что в данном конкретном случае имел в виду профессор Толкиен?

Цитата:

"Я сейчас умру... Газета называется 'За передовую магию'. Покажи мне там хоть одну букву 'К'."

Clap! Snap! the black crack!
Grip, grab! Pinch, nab!
And down down to Goblin-town
You go, my lad!

Clash, crash! Crush, smash!
Hammer and tongs! Knocker and gongs!
Pound, pound, far underground!
Ho, ho! my lad!

Swish, smack! Whip crack!
Batter and beat! Yammer and bleat!
Work, work! Nor dare to shirk,
While Goblins quaff, and Goblins laugh,
Round and round far underground
Below, my lad!

Покажите мне тут, пожалуйста, "в котле сварить, зажарить и закоптить".  Гоблины голодные, вот о вкусном они и поют. А что они будут жрать - гномьих пони или ту еду, которую найдут в багаже у гномов - можно строить предположения до второго пришествия Толкиена. 
И, пожалуйста, поймите, что перевод сам по себе вещь непростая, а литературный стихотворный перевод - вещь на порядок более сложная. Поэтому если Вы что-то хотите аргументировать ссылкой на стихотворение, никогда не пользуйтесь переводом.

Цитата:

Благодарю за цитату, но мнение Гиль-Эстель по этому вопросу, равно как и полюбому другому, меня абсолютно не интересует. Я знаю, что у нее есть свое собственное, в значительном количестве случаев отличающееся от толкиеновского, видение мира Арды. Это ее личное дело, и обсуждать это мы здесь не будем.
А вот что говорит Толкиен по этому поводу:
But at last Haldad was slain in a sortie against the Orcs; and Haldar, who rushed out to save his father's body from their butchery, was hewn down beside him. ("Silmarillion", "Of the Coming of Men into the West")
Ни о какой "кровавой пище" речи тут не шло. И butchery как "кровавую пищу" могла перевести только Гиль-Эстель. В оригинале же это слово употребляется при описании жестокого убийства, в частности - с расчленением.
Таким образом, из этой цитаты следует только одно: сын не хотел, чтобы тело его отца в куски порубили.

Цитата:

Единственная, пожалуй, цитата из приведенных Вами, в которой перевод действительно достаточно полно передает смысл оригинала. На основе этого действительно можно сделать вывод, что Саруман давал своим урук-хай есть человечину. Замечу: не было сказано - "мы едим людей". А было сказано - We are the servants of Saruman the Wise, the White Hand: the Hand that gives us man's-flesh to eat. Причем эта фраза звучит в контексте противопоставления сарумановых урук-хай мордорским оркам. Отсюда мы можем сделать следующий вывод: да, Саруман прививал своим урук-хай склонность к каннибализму, каковой изначально у орков не наблюдается. Равно как и некоторых других качеств, которыми Саруман одарил свои творения. 
Да, урук-хай гордятся тем, что их хозяин кормит их человечиной и тем, что они могут находиться днем на солнце без ущерба для себя. То и другое, судя по описанию, дает возможность Углуку чувствовать свое ревосходство над Гришнакхом.
Ну, что тут еще можно сказать? С этим никто и не спорит. Только речь не об урук-хай. И не о троллях (те тоже вроде как людей ели).

Цитата:

Выше я уже сказал: мне неинтересно мнение Гиль-Эстель на эту тему. Уверяю вас, что если вдруг Вы возьметесь переводить "Сильмариллион" и напишете, что Моргот съел Феанора, мне это тоже не будет интересно. Вообще, меня никогда не интересовали попытки объединить перевод и фанфик. А в оригинале "Сильмариллион", в  Index of Names, сказано следующее:
Orcs            Creatures of Morgoth. Passim; for their origin see pp ......
Загадочное превращение этой короткой фразы в то, на что Вы ссылаетесь, пусть останется на совести переводчика и того, кто этим переводом пользуется для аргументации своих предположений.

Если хотите, Вы можете, конечно, и дальше в качестве доказательств использовать переводы Гиль-Эстель. Можете даже взять Дэвида Дея в переводе Муравьева-младшего. Но я бы на Вашем месте все же в дальнейшем использовал оригинал. Дабы не попадать впросак.

А знаете, господа? Интересно было бы реконструировать жизнь орков. Как они жили, как выглядели?.. Ведь все сведения, которыми мы располагаем об орках, действительно исходят от их врагов, от коих объективности ждать не приходится... Даже, к примеру, их внешний вид: чаще всего эльфы встречались с орками в бою, где даже эльфу затруднительно сохранить одухотворенный вид... И я не очень удивлюсь, если выяснится, что выражение лиц эльфов ( в бою) тоже было ... далеким от красоты...
С другой стороны, в Сильмариллионе отмечается, что когда орки впервые проникли в Белерианд, синдар приняли их за авари... Простите, цитату искать в лом...

Цитата:


Мысль  интересная!
И... судя по тому, что при всей могучей численности орков, вне боя или вне строя/службы по крайней мере  их никто никогда не видел (ни единой орочьей деревни и вообще никакого мирного населения не описано) - боюсь, что их внешний вид СИЛЬНО различался, так сказать, в форме и в штатском ...

Что, кстати, совсем не удивительно в истории земных воинов...
======================
"Смойте краски боевые..." (с) "Песнь о Гайавате

Цитата:

Это Вы о чем?   Что нет у них деревень и мирного населения? А как отсутствие оных на внешности сказывается? А где эти деревни могут быть описаны? И кем? Насколько я понимаю, Сильмариллион - это эльфийские источники... А эльфы, кажется, даже людских деревень и городов в упор не видят (хоббиты, на свой манер). А уж в гости к оркам точно никогда ни один эльф не захаживал.
Насчет "в форме и в штатском" - не бойтесь, Тень Дуба! В форме у всех внешний вид не ахти...  
Кстати! Откуда у орков столь могучая численность? Чем эта численность питается? Или... Ох! Так и представляю себе картинку:
Барад-Дур. Вечер. Пятый склад. Посыльный брякает на стол зав.склада заявку Аргора на двадцать семь ящиков орков с визой Саурона "Разрешаю". За его спиной переминаются с лапы на лапу полсотни троллей-носильщиков...

Так, Змей, из "эпоса нольдоров", откуда ж еще!.. Оттуда же, откуда "тучи стрел закрыли солнце". Оттуда же, откуда злосчастное "...и Анфауглит не мог вместить их". А "что могли жрать во времена затишья полтора миллиона орков среди вечных льдов?" - это фи какой приземленный вопрос

Цитата:

Я же просила, не надо про Анфауглиф!   Это мы уже ели... И считали.  



Цитата:

Жаль. Они, по крайней мере, в отличие от Ваших - существуют. 

Цитата:

Приблизительно это мы и заявляем. А также, до кучи, то, что пытаться выискать в книге, в которой этого нет, обвинение черт знает в чем целой расы - пахнет очень плохо. Нереализованным расизмом оно пахнет. 

Цитата:

По крайней мере, мы бы постарались убедиться, что случай этот - не единичный. Потому что в ином случае можно с тем же понтом заявлять что люди - каннибалы.  И с той же осмысленностью. Случаи-то есть. 

Цитата:

Уважаемый! Вам и Алую книгу опровергли. Что Вы заметить не изволили. Почему-то.  И не надо, пожалуйста, путать Ваше, безусловно интересное, но построенное на ложных предпосылках, мнение с мнением автора.

Цитата:

Заканчиваем читать в сердцах. У Вас и получается-то из рук вон скверно, да еще и прием дешевый и потасканный. У нас со Змеем с авторитетами в принципе плохо в этой жизни, а Вы губы раскатали. 

Цитата:

Кто бы мне это говорил - но уж не тот, кто в угоду собственным заморочкам целый народ черт-те в чем обвиняет. 



А самое интересное, что за Вами остались два более чем сомнительных утверждения, за которые Вас просили ответить. "И тишина, и мертвые с косами" (с).

Потрудитесь, плз:
Цитата:

В чем это выражается, конкретно.

Цитата:

В философию. Сами. Пожалуйста. Здесь это оффтоп - но если Вы и далее будете отмалчиваться - это сделаю я. За базар надо отвечать.

"Очень часто, когда речь идет об орках, упоминается шайка или банда".

А проверить по оригиналу не мешает. Учитывая, что band могет быть и просто отряд (ср. византийское банда - военный отряд определенной численности), и дружина.