WWW-Dosk - Вопрос: девятка назгулов

Ответ #45 - 01/20/05 :: 9:28pm

Kele Экс-Участник

что люди и эльфы периодически умирают по разным причинам; боюсь, что-то еще тут доказать не получится.

Наверх

IP записан

Ответ #46 - 01/22/05 :: 1:05am

marx Вне Форума
Матерый
Я люблю этот Форум!

Сообщений: 315

во первых если трое из девяти не в миру, то круг рун разве не распался?
И вобще я сомневался в том, что эти девять - назгулы страшные, и ужасные?
И еще вопрос выполнили ли предназчение хранители круга рун

Наверх

IP записан

Ответ #47 - 01/22/05 :: 1:24am

Kele Экс-Участник

кгм. а какое предназначение Вы имеете в виду? формулировку дайте, что ли.
что до круга - строго говоря, Круг Девяти распался еще со смертью Элхэ, так, на минуточку.
причем тут назгул, я по-прежнему не понимаю, честно говоря.

Наверх

IP записан

Ответ #48 - 01/24/05 :: 10:54pm

marx Вне Форума
Матерый
Я люблю этот Форум!

Сообщений: 315

вопрос в том что я отрицал то что они потом стали назгулами, это первое.
Далее вопрос о сути предназначения этих учеников, по силе превосходившей Мелькора.
И еще о том что у них получилось или не получилось и чем они занимались до того как стали назгулами, если они ими стали

Наверх

IP записан

Ответ #49 - 01/24/05 :: 10:56pm

Kele Экс-Участник

(вконец запутавшись) так они таки стали назгул или они таки не стали назгул, по-Вашему?..

по поводу "чем занимались" вопрос к Элхэ, надо понимать.

Наверх

IP записан

Ответ #50 - 01/24/05 :: 11:07pm

marx Вне Форума
Матерый
Я люблю этот Форум!

Сообщений: 315

самое интересное в том что именно вы об этом спрашивали у Элль по-моему. А мне вот какраз и интересно зачем было спасать эту девятку, чем они занимальсь и прочее. Кстати ведь Элхэ вернулась уже как Ахтэне, так что это могло бы стать продолжением для круга хранителей рун.

Наверх

IP записан

Ответ #51 - 01/24/05 :: 11:17pm

Kele Экс-Участник

у Элль я переспрашивала, таки что она имеет в виду; у Вас банально уточняю, они таки стали, по-Вашему, назгул или таки не стали? а то в первом предложении Вы это отрицаете, а в третьем - уже все-таки нет...

Наверх

IP записан

Ответ #52 - 01/25/05 :: 6:55am

Элль Вне Форума
Зашел поглядеть
малявка еще...

Пол:
Сообщений: 4

Kele, я имею в виду именно первых 9 учеников. И я не считаю, что с возможной смертью троих круг распался, т.к. сказано, что им дана свобода выбора и после смерти они могут вернуться по желанию.
Маруся! Орки до смерти боялись Гортхауэра. Он что, по твоему мнению, был...эээ, мягко говоря, Страшко? Подмигивание

Страх бывает разный и имеет разные причины. Создания с пудрой в башке боялись по причине жутенькой (по их мнению) внешности назгулов. Оркам было страшно перед назгулами так же, как перед Гортхауэром. А он пугал их внутренней Силой. Ужас

невозможное - вероятно

Наверх

IP записан

Ответ #53 - 01/25/05 :: 2:01pm

Элхэ Ниэннах Вне Форума
сантехник
Москва

Пол:
Сообщений: 27684

(в очаровании вся) Может, в FAQ мне сформулировать уже эту идею насчет вопросов по II-III Эпохам?..
Уважаемый marx,
Цитата:

А мне вот как раз и интересно зачем было спасать эту девятку

- ну, вот и в самом деле: зачем кого-то спасать? Между прочим, не только их - но это так, к слову; мне формулировка понравилась. Нельзя как-то разъяснить ее? Ну, более развернуто?
(вкрадчиво) Вы не поверите, но никакой особой задачи, Великой Таинственной Миссии и прочего такого у них не было...
Уважаемая Элль - по "Сильмариллион" орки боятся Саурона сколько угодно и до дрожи в коленях (когда он может их увидеть, услышать, или ему могут доложить). А вот по ЧКА... Круглые глаза

Давайте будем как-то уточнять, чем мы в данный момент пользуемся в качестве первоисточника, ОК?

My armor is contempt.

Наверх

IP записан

Ответ #54 - 01/25/05 :: 11:28pm

marx Вне Форума
Матерый
Я люблю этот Форум!

Сообщений: 315

То что Мелькор просил уйти всех, и Гортхауэр пробовал всех предупредить - не подлежит сомнению, но именно этих девять Мелькор собрал, роздал им рары которые помогуть развить способности которые он развить уже не успеет. Да и Гэлленар Соот чевото же вкрадчиво высматривал в Мозгах у Айони, и даже ревновал учителя к несмышленым детям - это все написано в ЧКА, ну конешно я мог неправильно понять.
Далее ситуация тоже интересная, возвращается Мелькор из Валинора, эти же девять учеников живы, но он проведывает только Наурэ и то так, мимоходом.
Конечно больно ему видеть их вновь и вспоминать , заново переживать, но он ведь Валар, он не умеет забывать, и все равно по ночам переживает, вспоминает и т. д.
Ведь он наверное мог бы еще что-то объяснить, научить расказать.
Тем более, что он становится человеком, -чтож он понять не может что и боль и утрату можно разделить с друзьями- тебе половину и мне половину, твою половину еще пополам.

Наверх

IP записан

Ответ #55 - 01/26/05 :: 2:06pm

Элхэ Ниэннах Вне Форума
сантехник
Москва

Пол:
Сообщений: 27684

Тшшшшш!..
Мы от темы Колец уходим фатально - это ничего?
У этих девяти были несколько наособицу способности, а "боевой задачи", общей для всех - не было.
Он приходит не к Наурэ, а - так получилось - в землю, в которой Наурэ живет, по ходу. Он совершенно другим занимался: обстоятельства изменились преизрядно со времен Войны Могуществ, и времени было не так много, чтобы наносить визиты, даже полезные для хозяев; сожалею, но это так.
"Валар" - это множественное число; единственное - "Вала". Честное слово, у него было достаточно дел для того, чтобы не тратить ночи на переживания, поймите меня правильно.
Вне всякого сомнения, он мог бы непосредственно заняться каждым из оставшихся осьми - в ущерб своему делу в целом (время, время!..). И - не стал этого делать. Даже ради того, чтобы развить задатки (с чем они весьма неплохо справлялись и сами, и вообще, полтыщи лет спустя - енмного поздновато...) - а уж тем паче для того, чтобы утешить.

My armor is contempt.

Наверх

IP записан

Ответ #56 - 01/26/05 :: 2:37pm

Эрин Вне Форума
При исполнении
Ёж сложносочиненный
г.Москва

Пол:
Сообщений: 4978

А еще мой склероз подсказывает мне, что была где-то в текстах мысль: увидев Мелькора таким, каким он стал, кто-то из его учеников может например возненавидеть Манвэ - и эта ненависть уведет его с его Пути. Необратимо, однако...
Я ошибаюсь?

"Мотор был очень похож на настоящий, но не работал."(с)

Наверх

IP записан

Ответ #57 - 01/26/05 :: 2:43pm

Kele Экс-Участник

кгм. что-то мой склероз подсказывает мне примерно то же, а сайт подсказывает даже цитату:
Цитата:

Крылатый отпустил плечи Науpэ, мягко отстранил его и сел у стола; рука в черной перчатке коснулась хрустального кубка с мерцающей в нем маленькой голубовато-белой звездой:
- Светильник...
- Да, да! Ты сам научил меня - помнишь? - Науpэ улыбнулся, но вскоре ясная, почти мальчишеская pадость исчезла с его лица:
- Зачем... ты прячешь руки?
Подобие горькой улыбки:
- От тебя все равно не скроешь.
Крылатый медленно стянул перчатки, еле заметно поморщившись от боли.
- Что... - хриплый до неузнаваемости голос, - что это?
- Это непонимание и ненависть.
- Твои волосы... снег...
- Это боль.
- Твой венец...
- Это память и скорбь.
- Ты... все видел... до конца?
Молчание.
- Кто это сделал? Ведь ты знаешь, скажи - кто?
- Нет.
- Почему...
- Потому, что здесь нет виновных - и виновны все, и первым - я сам. Потому что тот, кто был поводом к войне, пришедшей в наши земли, сам не хотел войны - но ты будешь искать его. И найдешь. Чеpез сотни лет, - найдешь. И сумеешь убить - если всем сердцем пожелаешь этого. Ты отдашь всю силу ненависти и не сможешь сделать того, зачем вы должны были прийти к файар...
Науpэ опустил голову, потом тихо сказал:
- Все равно наш круг не замкнется. Нас только восемь. Одна...

Наверх

IP записан

Ответ #58 - 01/26/05 :: 4:49pm

Маруся Экс-Участник

Цитата:

Маруся! Орки до смерти боялись Гортхауэра. Он что, по твоему мнению, был...эээ, мягко говоря, Страшко? Подмигивание

Страх бывает разный и имеет разные причины. Создания с пудрой в башке боялись по причине жутенькой (по их мнению) внешности назгулов. Оркам было страшно перед назгулами так же, как перед Гортхауэром. А он пугал их внутренней Силой. Ужас

А доказать? Чем пугал, в смысле. Смех

Потому что напрашивающийся вариант - это конкретными последствиями (тоталитарное государство, туда-сюда). Круглые глаза

Мало того, я упорно не припоминаю случая пития на брудершафт, но это, вероятно, недостаток моего воспитания. Со сжатыми губами

Наверх

IP записан

Ответ #59 - 01/27/05 :: 12:13am

marx Вне Форума
Матерый
Я люблю этот Форум!

Сообщений: 315

Стоп, боюсь подитожить все вышесказаное, а то получится что все же ненависть увела учеников на путь мщения и они стали назгулами.
Внесем же ясность если это Возможно. Девятка назгулов и девять учеников Мелькора - групы разные или нет?

Наверх

IP записан

	Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход