Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 24
ГаПология...или за что мы любим Гарри Поттера. (Прочитано 70101 раз)
Ответ #300 - 08/14/07 :: 12:14am

Valkyr   Вне Форума
Живет здесь
Дитя ненайденного поколения
Донецк, Украина

Пол: female
Сообщений: 668
*****
 
А я другую концовку читала - "Так, слово за слово, и получил Люпин по морде" Смех
А чего это, кстати, он расчихался-то? у него случайно на шерсть животных аллергии нет? Круглые глаза
 

Доброе слово и пистолет дают значительно больше, чем просто доброе слово!..
IP записан
 
Ответ #301 - 08/14/07 :: 10:05am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27684
*
 
(полуоффтопично) Господа, скажите, а в ГП-фэндоме те же проблемы? Ну, то есть, те, кому нравится, скажем, Снейп, скандалят с теми, кому нравится Поттер - "до хрипоты, до драки"?
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #302 - 08/14/07 :: 1:18pm

Valkyr   Вне Форума
Живет здесь
Дитя ненайденного поколения
Донецк, Украина

Пол: female
Сообщений: 668
*****
 
Ну насчет того, спорят ли поклонники Снейпа с поклонниками Поттера не знаю, потому не скажу. А вот "основной вопрос ГаПологии" - "жив или мертв Профессор Зельеварения", тоже вызывает ажиотаж. Хотя дискуссии там чаще ведуться скорее на эмоциях. В смысле, без столь глубокого анализа и научных изысканий, как тут Подмигивание Я, перечитав, написанное, тоже удивилась, как далеко обмен мнениями зашел Смущённый

Как-то эта проблема многих за живое задела. Другое дело, что есть много сайтов, именно тому же Снейпу и посвященных. Там дискуссии редки, ибо там в основном собираются обладатели одинакового мнения Улыбка о чем же им спорить-то?
 

Доброе слово и пистолет дают значительно больше, чем просто доброе слово!..
IP записан
 
Ответ #303 - 08/14/07 :: 1:55pm
Юкари   Экс-Участник

 
Ну, я все-таки надеюсь, что здесь до драки дело не дойдет...  Ужас
 
IP записан
 
Ответ #304 - 08/14/07 :: 2:18pm
Archi   Экс-Участник

 
Всем здравствуйте!
Безусловно, преклоняюсь перед бесспорно потрясающей игрой интеллекта и пиршеством разума, кое продемонстрировали все достославные участники дискуссии.
Но, тем не менее, позволю себе произнести придуманную, к сожаленью, не мной фразу: Не надо искать второго дна, там, где нет первого. Снейп умер. Неужели бедная Роулинг должна была описывать подробно, когда кого похоронили. Сорри, но это уже хроника событий, а не литературное произведение. Смерть Снейпа подразумевается и этого достаточно.
 
IP записан
 
Ответ #305 - 08/14/07 :: 3:18pm

Valkyr   Вне Форума
Живет здесь
Дитя ненайденного поколения
Донецк, Украина

Пол: female
Сообщений: 668
*****
 
Archi - "Наша песня хороша, начинай сначала"...  Знаете, если б "Снейп умер, и все" - не о чем было бы 10 страниц дискутировать...
Вот мне одно интересно - почему те, кто уверены, что Снейп умер, норовят всех в этом убедить на 200%, а те, кто убежден, что Снейп жив, просто просят принять постулат о том, что 32 глава оставляет, как минимум, поливариантность? То бишь, при желании, в этой главе можно найти арументы и "за" жизнь, и "против"...
 

Доброе слово и пистолет дают значительно больше, чем просто доброе слово!..
IP записан
 
Ответ #306 - 08/14/07 :: 3:43pm
Юкари   Экс-Участник

 
Может, просто непонятно, а для чего искать поливариантность?

Идем на второй круг? Арчи, дружище, специально для тебя Очень довольный

 
IP записан
 
Ответ #307 - 08/14/07 :: 4:17pm
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
Осторожнее Улыбка
1. Снейп, даже померев, может и воскреснуть Улыбка
2. Обсуждение "по кругу" не приветствуется Правилами Улыбка разве что вы отыщете какой-то новый аспект темы Улыбка

ЗЫ: Арчи, я вас приветствую Улыбка надеюсь, вам у нас понравится Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #308 - 08/14/07 :: 4:18pm

Valkyr   Вне Форума
Живет здесь
Дитя ненайденного поколения
Донецк, Украина

Пол: female
Сообщений: 668
*****
 
ну, как вам объяснить, Цитата:
Юкари
... но что поделать если ситуация ПОЛУЧИЛАСЬ поливариантой??? Хотела этого тетя Ро или нет - но это факт - 32 главу можно трактовать по-разному...
И ничего необычного в том,что в таких случаях возникают, мягко говоря, сомнения в судьбе героя нет Улыбка Не удержусь от комментария "по специальности" - что тут говорить о книжныхпресонажах, если и о реальных исторических героях не все и не всегда понятно...
Вот историки всего мира до сих пор не знают - что случилось с заместителем Гитлера по партии Мартином Борманом. Сбежал он в Аргентину или погиб, пытаясь вырваться из осажденного Берлина. Т аже история - с последним начальником гестапогенрихом Мюллером. Причем у обеих сторон есть "убойные" и неоспоримые аргументы - одни видели вышеприведенных персонажей живыми и невредимыми в Латинской Америке, другие под Берлином нашли подозрительно похожие скелеты... Короче, теперь уже ни одна из сторон свою правоту не докажет.

Вот и у нас примерно то же. С той лишь разницей, что я и мои единомышленники предлагают каждому выбрать вариант по вкусу (благо, ситуация таки НЕОДНОЗНАЧНАЯ), а вы, как незабвенный Хрущев, считаете, что есть мнение ваше и глупое. То есть, или все согласятся, что Снейп погиб, а если не согласятся - значит, неправы...Может, все-таки, не надо так радикально, а?

Для Сиорэ Саэнни

Спасибо за новый аспект темы... "умерев, может и воскреснуть"  Подмигивание Уж ежели не удается доказать, что он вообще не умирал, можно встать на эту позицию (правил обещаю не нарушать, не флудить и не оффтопичить Улыбка)
 

Доброе слово и пистолет дают значительно больше, чем просто доброе слово!..
IP записан
 
Ответ #309 - 08/14/07 :: 4:30pm
Юкари   Экс-Участник

 
*страшным шепотом* Вы не поверите, Валькирия, - все скелеты поразительно похожи! Кроме тех, что по шкафам висят  Подмигивание

Цитата:
вы, как незабвенный Хрущев, считаете, что есть мнение ваше и глупое. То есть, или все согласятся, что Снейп погиб, а если не согласятся - значит, неправы...Может, все-таки, не надо так радикально, а?

Товарищ Хрущев личность неодназначная и яркая, несомненно, только вот додумыватть за меня не надо, ладно?


Сиорэ, с новыми аспектами и свежими идеями у такой прекраной компании проблем не будет!
 
IP записан
 
Ответ #310 - 08/14/07 :: 4:36pm

Izhena   Вне Форума
Зашел поглядеть

Пол: female
Сообщений: 10
*
 
Всем - здравствуйте! Знаете, смотрела со стороны за ходом дискуссии и не выдержала...
Про "пиршество разума". Давайте-ка подумаем, друзья мои: а в этой эпопеи Роулинг вообще он преобладает - или как? Решайте сами: если бы на месте бедного Северуса (заметьте, я не говорю, что Снейп мертв - не приписывайте мне то, чего нет, будущие "цитаторы") оказался Гарри - неужели этот спор имел бы место быть? Ну, да, всплакнули бы читатели... и забыли! Потому что ЕДИНСТВЕННЫЙ настоящий герой, вышедший за рамки этой роулингской реальности - Северус Снейп. И говорить вот так, без тени сомнения "он умер" на основании написанной не совсем внятно (ИМХО, имейте в виду) главы... Есть персонажи, переросшие канон (мысль не только и не столько моя). Чье общение с автором строится на взаимном уважении. И если автор считает себя вправе убить такого героя... Мои симпатии будут не на стороне автора! И пусть он будет готов к тому, что "получит по морде", образно говоря. Классический пример - Шерлок Холмс. Да, его приводили сотни раз. И что? Он стал менее убедительным? А создателем кого именно войдет в историю Дж. Роулинг? Можете ответить мне на этот вопрос? Гарри Поттера? Или же - Cеверуса Снейпа? Смех
Смерть, говорите? Ну-ну... Кто-нибудь из здесь присутствующих читал "Руны Судьбы" Д. Скирюка про травника Лиса-Жугу? Разве там его "смерть" была менее убедительной? И что? Герой вернулся - с того света, потому что автор не стал воображать себя Богом. ЛИЧНОСТЬ - даже и литературный персонаж - нельзя убить безнаказанно.
Я не буду повторять все "за" - за жизнь С. Снейпа. Лучше, чем Valkyr, я это все равно не сделаю. Я хочу задать вопрос, с которого все и началось, если мне не изменяет память. Почему вы решаете за другого, стоит ему жить или нет?
Давайте, рассуждайте, друзья мои! Что такого страшного совершил Северус, что жить ему незачем? Он, возможно, злодей? Но где же тогда добро в этой "детской" сказке? Дамблдор? Использующий ребенка как козырь, как артефакт, как "секретное оружие"? Ничего не делающий, чтобы защитить своих учеников от самих себя. Неужели он не знал, как травили одного из его подопечных? Как убивали его душу? Может быть, и Гесер из "Ночного Дозора" Лукьяненко - добро? Тогда я за Темных - однозначно. Они хотя бы не прикрывают своих низостей красивыми словами.
Где положительные герои? Джеймс? Да по нему с 13 лет колония для малолетних плачет! Сириус хоть отсидел свой срок))
Лили? Знаете, мне почему-то очень пришлась по душе цитата из одного дневника. Подписываюсь под каждым словом: "А Лили Эванс - сволочь. Тварь поганая. Охмурить такого мужика, а потом просто бросить, разбив ему сердце на всю жизнь... Ну, обозвал в сердцах, ну, вырвалось... Так он потом был готов спать под ее дверью! Он ради нее был готов на все! И слово "грязнокровка" слышать не мог, не то что говорить. А слепая, бездушная, безмозглая Лили не разглядела ТАКОЙ любви и выбрала холеного, избалованного выпендрежника Поттера-старшего. (Тоже мне Мистер Вселенная, блин.) А Северус любил ее дольше и, я уверена, больше, он и сделал для нее больше, чем Мистер-Я-Самый-Крутой-Джимми-Поттер. Нда, угораздило же Севу полюбить такую стерву...
(простите ради Бога за этот крик души, просто больше не могу молчать)"
Гарри и его друзья? Но - увы - они  почти одномерные. В них не видишь (я лично не увидела) ПЕРСОНАЖЕЙ. С их внутренним миром. Но - с другой стороны - не могу и ругать. Они - не плохие и не хорошие.  Они - немножко никакие Улыбка  Опять же - в сравнении со Снейпом. Которого нельзя вот так просто взять - и убить.
И еще. Если для вас фанфик "Отвратное зелье" - "любопытно", и не более того... Я могу только посочувствовать
С уважением
 

"Faith has need of the whole truth" (c) Luna Foundation
IP записан
 
Ответ #311 - 08/14/07 :: 4:41pm

Valkyr   Вне Форума
Живет здесь
Дитя ненайденного поколения
Донецк, Украина

Пол: female
Сообщений: 668
*****
 
Цитата:
только вот додумыватть за меня не надо, ладно?


Юкари, да я не про вас совсем... А что до скелетов, о которых я писала - дык они ж в форме были. С осколками ампул от цианистого калия на зубах... видимо, это и дало кому-то основание трактовать эти скелеты так, как их и трактовали в итоге... Улыбка "что-то неуловимо выдавало в нем шпиона: то ли тащившийся по земле парашют, то ли шмайссер на шее" Смех

А насчет новых аспектов - да, я тоже готова... еще раз со всеми пообщаться на заданную тему! Подмигивание Ежели аспекты новые!
 

Доброе слово и пистолет дают значительно больше, чем просто доброе слово!..
IP записан
 
Ответ #312 - 08/14/07 :: 6:13pm
Archi   Экс-Участник

 
Valkyr
Как гворится если вопрос встал, то он может стоять долго. Смех

Сиорэ Саэнни
Наше Вам с кисточкой. Рада встретить знакомый ник в сети. (Таки наши люди везде Смех)

Izhena
Мну, столь непросветленному уму, кажется, что Вы через чур серьезно отнеслись к произведению.

Мне кажется, что Роулинг специально оборвала эту сюжетную линию со Снейпом. Герой этот полностью выполнил свое предназначение и большего от него не требуется.  Я полностью согласна с выше озвученными мнениями, что Снейп лицо выпадающее из традиционной Роулинговской сказки и что жизнь его была полностью подчинена мести за смерти Лили (хотя жалко конечно мужичка). Он сделал все, что мог, для того чтобы освободить мир от вселенского зла в виде безносого мужчины. Конечно, он не собирался умирать, но ведь война идет и этого его лепта, его вклад в победу. Пусть вот такой вот ценой. В конце концов, он только и делал, что пытался загладить свою вину перед обществом и даже перед Гарри. Вот такая вот была его цена за спокойствие, за прощение.
Исходя из последних двух книг, у Снейпа не было другого пути. Его убили бы все равно.
И последнее мне не кажется, что он не ненавидел Гарри. Относился к нему как к орудию, впрочем как и все.
 
IP записан
 
Ответ #313 - 08/14/07 :: 6:34pm
Юкари   Экс-Участник

 
Izhena, читаю Ваш пост и не нарадуюсь - спасибо за поднятие настроения - посмеялась от души!  Смех

Цитата:
И еще. Если для вас фанфик "Отвратное зелье" - "любопытно", и не более того... Я могу только посочувствовать


Мерлин, и как я до этого дня жила без вашего (сорри - Вашего) сочувствия?... Наверное, просто не люблю мерисьюизмы и извращательства над героями, клоторых я люблю такими, какими их создал Автор, а не аффтары.
 
IP записан
 
Ответ #314 - 08/14/07 :: 6:48pm
Сиорэ Саэнни   Экс-Участник

 
Цитата:
ЛИЧНОСТЬ - даже и литературный персонаж - нельзя убить безнаказанно

Хмммм Улыбка Izhena, уверяю вас - еще как можно Улыбка и не только безнаказанно, но и вовсе бессмысленно Улыбка см, к примеру, долгий хвилосовский тред на тему смерти вот здесь:
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1129413092/0

ЗЫ: *оффтопично * Archi, наши люди - кишат! Подмигивание  Язык Смех
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 24