а я и не предлагаю невмешательства. Я предлагаю честно отвечать за произведенное вмешательство

Цитата:

А вот это уже "Эанарион".

Что до пушистости, то, по-моему, если уж конфликт имеет место, в той или иной степени виноваты в нем окажутся обе стороны. Но при этом каждая может считать себя правой, в полном соответствии с термином Алькора "драка добра с добром", и придерживаться определенной этики.

Ну это такие ...
Черные от грязи , с длинными руками , большими клыками , красными глазами ....
Ой.... это я местных Бомжей описал !

Тэсса - я не читала "Эанарион" , практически незнакома с наработками "Апокрифа", да и то, что нахватала на СЗ , успела подзабыть. Так что пересечения , если они есть, вызваны размышлениями в одинаковом направлении...
Что до "драки добра с добром" - согласна. Этика теоцентрическая, этика "от Бога" сталкивается с этикой "от человека". Могултая помните? У него эта тема подробнейшим образом муссировалась....
Но дело в том, что если обе стороны не являются безкомпромиссными фанатиками своей веры , то накала страстей , подобного чкашному, не получится.
Впрочем, посмотрим.... Мы же почему затеяли этот разбор : кабинетку хотим  сделать по такому миру, а Иван считает, что даже  полевку можно . А для игры накал страстей, внутренняя конфликтность, просто жизненно необходимы....
Blind Guardian - окстись, откуда у тварей руки? У них могут быть только лапы, или там сочленения с клыками.... то есть когтями на концах...
Элхе - твари эти -  какие-нибудь зверюги агрессивные, злобные. Навроде унголиантиных деток. Сказано же в Сильме про "лиходейских тварей".  В общем, тут можно нафантазировать много чего, благо мы изначально позволили себе отступать от канонов.  Кстати, как вариант,  почему эти твари вдруг полезли на эльфов нападать : они, бедные, гнездились где-то на севере, а Война их с насиженых мест  согнала.... А кушать всем хочется....
/me  смеется
Нет, я серьезно : очевидно, что активность , реальная или гипотетическая, этих самых тварей увяжется в сознании эльфов с Войной Стихий сразу же, как только они про оную Войну узнают.
Ну ладно, я вернусь к эллеряшкам.
Вариант с возвращением их в Эндоре под клятву о неразглашении выглядит самым приемлемым.
Исходя из этого мы имеем :
- часть эллери принимает Исцеление
- часть ( предположительно самая большая группа )  возвращается в Средиземье, поклявшись не распространять учение Мелькора
- часть ( видимо, самые идейные , их относительно немного, и скорее всего, многие из них - Перворожденные, те, что когда-то пошли за Мелькором ) все-таки погибает - скорее всего, их уход из жизни провоцируется безвыходной с их точки зрения ситуацией, чуждостью окружающего , и бессмысленностью дальнейшего существования.
Поехали дальше. Вчера у меня на ИРС в который раз обсуждалась тема заточения Мелькора ( этот момент пересекается с тем, что мы с Иваном обсуждали к аманке, но есть огромное отличие: там Мелькор канонический, а здесь -  на базе ЧКА. Там гад и эгоист, а здесь пушистый. )  )
Вопрос все тот же. Заточение Мелькора в Мандосе -  наказание, изоляция, или попытка наставить на путь истинный? 
Мне пришло в голову ( Иван , обрати внимание! ) , что эти триста лет - уж точно не наказание. Почему? Потому что для  Валар , имхо, в то время должно было быть чуждым само понятие наказания в смысле возмещения причиненного зла. "Ты нам навредил, теперь мы навредим тебе, чтоб прочувствовал вину" -  не вижу я этого.
А было это заточение преимущественно изоляцией. Пусть посидит, чтобы не мешал нам разобраться с эллери, чтобы не отвлекал нас от кампании по переселению эльдар в Валинор, чтобы не смущал их , пока они приживутся на новом месте. Ну и, конечно, авось заодно пораскинет мозгами и поймет, что был неправ .
Жестоко ? Не знаю. Помните, здесь говорилось, причем вполне аргументированно ( Тингол и Мелиан ) , что айнур должны уметь управлять внутренним временем? Если это учесть, валар могли считать, что Мелькор переждет заточение относительно безболезненно. Владел ли таки Мелькор этой способностью, или по каким-то причинам ее потерял - вопрос отдельный.
Одиночество Мелькора в Чертогах в нашем варианте, по-моему, ну никак не могло быть полным. Не оставили бы его мои Валар.
Дошло ли до них через некоторое время, что Мелькору, мнэ...  хреновее, чем они ожидали? Как быстро они это поняли? Почему не пересмотрели своего решения?  Пока непонятно, вероятно, обстоятельства не позволяли - ведь если это осознание пришло в те года, когда в Валинор только-только переселились эльфы, освобождение  Мелькора грозило бы разрушить налаживающуюся жизнь, несло бы опасность смуты ...

Цитата:

Прекрасно.
1. Потомство Унголиант появляется после Войны Могуществ, по окончании Века Оков и после гибели Дерев Света. Драконы появляются еще позже.
Вопрос остается: что это были за твари "с когтями и клыками"? Пока я ответа не увидела. А хочу.
2. Я хотела бы также узнать, что имеется в виду под "пушистым" Мелькором.
3. Можно ли в столь высокоученой беседе обойтись без изящных фигур речи, навроде "эллеряшки"?

Тэсса -  по-моему, наши темные лучше ваших Помню я вашего Мелькора,  еще тот эгоист....
Элхе - те "твари" -  это, конечно, не драконы и не унголиантины детки. Какие-то еще чудовища.  Если текстологи скажут ,  что у Толкина ничего про них нету -  ну что ж, значит, увы. Значит, для этого построения придется их домысливать самим.
С пушистым Мелькором проще:  его образ мышления и поведения , и его представления о добре и зле, согласуются с классической морально-этической системой ( ближе всего - та самая могултаевская этика взаимного блага ). Хороший человек , проще говоря.
"Эллеряшек" впредь употреблять не буду.  Прошу прощения. Это словечко в моей компании совершенно не несет уничижительного отношения к эллери , оно у нас скорее по-доброму стебное, вроде как мы игры называем : благоллаховка, аманка... А  к эллери ЧКА  я вообще отношусь нежно.

Цитата:

(гордо)
А то ж!  Мой Мелькор - как раз сильмовский. Таким и был задуман.  Просто он не злодей-на-котором-пробы-ставить-негде. Посложнее немножко.