Но в том-то и дело, что песню не всегда можно с чем-то однозначно сопоставить. Возьмём даже такой очевидный, реалистический текст некоего Ингвалла Колдуна, под названием "Прощание с XX веком":

Прошёл двадцатый век. Усоп. Покойся с миром,
Век яростных страстей, кровопролитных войн,
Век боли и борьбы, век славы, век кумиров,
Век мудрости людской и подлости людской!

Прошёл ужасный век. Не заживают раны,
Оставленные им на теле многих стран:
Весь этот век огонь войны терзал Балканы,
И мира не видал суровый Иордан.

Прошёл прекрасный век - и никогда не будет
Ни зеленей травы, ни голубей небес.
Как много в этот век чудес свершили люди!
Как вырвался вперёд технический прогресс!

На Крите моряки построили галеры,
В Египте создан пресс для деланья вина..,
Прошёл двадцатый век до христианской эры.
Век девятнадцатый, что ты готовишь нам?

Какая проекция этого текста на прозу?

С другой стороны, если переключиться с В.Барановского на А.Городницкого, и рассмотреть такой текст:

У геркулесовых столбов лежит моя дорога 
У геркулесовых столбов, где плавал Одиссей
Меня оплакать не спеши, ты погоди немного   
И черных платьев не носи, и частых слез не лей    

Еще под парусом тугим в чужих морях не спим мы
Еще к тебе я доберусь, не знаю сам, когда.
У геркулесовых столбов дельфины греют спины
И между двух материков огни несут суда

Еще над темной глубиной морочит нас тревога
Вдали от царства таоего, от царства губ и рук
Пускай пока моя родня тебя не судит строго
Пускай на стенке повисит мой запыленный лук

У геркулесовых столбов лежит моя дорога
Пусть южный ветер до утра в твою стучится дверь
Ты не спеши меня забыть, ты подожди немного
И вина сладкие не пей, и женихам не верь

То его "проекцией" рискует оказаться, например, роман Олдей "Одиссей, сын Лаэрта" (написанный, правда, через 30 лет после этой песни). При том, что Городницкий писал этот текст о себе и назовет его реалистическим.

Так кто из вас ролевик?

* * *

Я к тому, что трудно рассматривать поэзию как "проекцию прозы". Или я совсем не прав?

Мне кажется, в поэзии фэндома присутствует больше абстракции, больше символов, тогда как суть бардовской песни - реализм, пусть и завуалированный.

Цитата:


Хатуль, истинно так  8)  О чем как раз упоминает Любелия в своей статье, как я отметила выше

Асаэ, да нет, я-то чувствую как раз, что есть что-то, что отличает "не-ролевое" творчество от "ролевого": Казанцеву - от Кеменкири, Дольского - от Лоры, Новеллу Матвееву - от Иллет, Елену Фролову - от Хозяйки нашего Доска. Но - что именно? И реально ли это отличие?

(Кстати: а кто тогда получаюсь я сам?)

Ну и что таки отличает первых - от вторых?

У меня пока, навскидку, получается, что у вторых где-то как-то на каком-то плане в голове есть Арда. И это в стихах прорезается, потому что голова есть, её не выключишь.
То есть, основное различие - это вот "дополнительное пространство". Наш мир плюс ещё один. Причём этот второй - необязательно явно упомянутый в стихах. Но - имхо, - ощущаемый не менее реальным, чем наш (хоть и по-другому реальным).

Хатуль, вы, по-моему, среди тех, у кого в стихах Арда есть, даже когда её там нет.

Насчёт Городницкого. А у него есть в стихах "пространство древней Греции в голове у автора". (пытаясь абстрагироваться от того, что песни Городницкого я услышала раньше, чем прочитала "ВК")

У Окуджавы тож:
"Исторический роман
Сочинял я понемногу,
Пробираясь, как в туман,
От пролога к эпилогу.
В путь героев снаряжал,
Наводил о прошлом справки
И поручиком в отставке
Сам себя воображал".

А у Гумилёва, по-моему, вообще "иные пространства в голове" были весьма разнообразны. Поэтому он и ощущается "своим". Пусть не Арда, но всё равно - иное измерение, иная реальность.

Прошу прощения, если предположение моё кого-то обидело.

Можно замечание в тему? ИМХО, даже не "другой мир в голове" каким бы он не был, а менталитет "гражданина Галактики" (с). Т.е. существо знает, возможно на уровне подсознания, что миров много и опять таки на уровне подсознания, они у него стоят _на том же уровне бытования_ что и мир сегодняшнего дня. Подчеркиваю - это знание может и не быть сознательным. А поскольку через творчество очень сильно "фонят" именно подсознательные установки, то и продукты этого творчества у "граждан Галактики"  несут совершенно неуловимый, неопределимый словами но внятный акцент, отражающий это знание.
ИМХО, например В.С. Высоцкий, уж никоим боком не относящийся к фэндому, несет этот акцент очень во многих своих песнях...
А  в фэндомской поэзии ИМХО, просто более высока концентрация этого "иномирового" духа, так уж "исторически сложилось" что именно в этой социокультурной прослойке наиболее сконцентрированы и проявлены на данный момент такие типажи.
А отдельные примеры "граждан Галактики" можно найти как в фэндом-среде, так и в кругу КСП, так и в любой другой среде и в любые другие времена...

Когда человек вместо "слава Богу" говорит "хвала Единому", то дух фэндома сложно не уловить. И в песнях такое тоже проскальзывает. К тому же иные миры несут свою внутреннюю проблематику, которая частично нашей не соответствует. И вот переживания поэта по поводу этих ненаших идей тоже узнаваемы.

А у Высоцкого мне таки кое-что Арду напоминает. Как там было в одной из его военных песен, "Мы вращаем Землю": "...Чтобы солнце взошло на Востоке!"