Мне кажется, Лю это написала чисто ради само-Критики. Мне кажется, это призыв "пишите лучше", а не диагнозы и обвинения.

(язвительно) Забыла приложить к ссылкам отчет. Склероз, знаете ли. Теперь непременно буду на что-нибудь "рассчитывать", без этого ни одной ссылки не выложу. И от других тоже требовать буду, чтобы, давая ссылки на статьи и произведения, они "рассчитывали" на что-то определенное. А если ни на что не "рассчитываешь" - не вешай!..

"Если вы будете продолжать искать в мире добрых и злых, вам негде будет подковать коня." (с)
Если все в мире делить на "темное" и "светлое" - тоже.

Заочно прошу прощения у Лю за то, что повесила эту ссылку. Не надо было. Увы, мне неоткуда было знать, что из-за одной статьи человека определят как "единственного, кто имеет право определять, что всем надлежит думать".
А мне-то, наивной, казалось, что Лю просто высказала свое мнение...
Раиса, Хатуль - как думаете, а не закрыть ли этот тред? Мы же сейчас получим деление всей мировой литературы (не говоря уж о фэндомской) на "светлую" и "темную"...  

Да нет, имхо, не надо пока закрывать. Тема еще может вырулить в нормальное русло, что и показывает последнее сообщение Асаэ.

Значит, разговор таки намечался на определённую тему. Я так и поняла с самого начала, да только как его угадаешь, на что разговор "намечался"? Мы не телепаты. Что касается Тёмной/Светлой поэзии, то юмор тоже надо уметь узнавать.  8)

Песни ролевого фэндома, по моим ограниченным наблюдениям, отличаются, помимо символьных рядов и т. п., особой тематикой. Это тематика отыгрываемых миров и ситуаций. Отсюда и особые символьные ряды, и особые смысловые связи. Эта тематика не историческая, а псевдоисторическая; чувства поэтов и проблематику наших дней она выражает через "иномировые" построения, например тематику реальных войн через воспевание/описание  войн в Арде; или выражение скорби об исчезновении, уничтожении фэнтэзи-миров, -культур и героев как метафора скорби о судьбе своего народа. Или о потере счастливой, "волшебной" картины мира самим певцом или поэтом.

"Песни ролевого фендома отличаются особой тематикой"
Часто. Но почему не менее часто человек поет/пишет вполне универсальные вещи, (вполне добрые и пушистые часто, без всякого негатива), а все равно фэндом невооруженным взглядом виден? Причем не  только со мной такое творится. Достаточно  пообитать в разных кругах и набрать большое количество материала.
К сожалению, четко сформулировать отличия у меня пока не получается.

В приемлемом для вывешивания виде материала у меня нет. Есть размытые соображения - если еще кто-то заинтересуется этой темой, возможно, я смогу совсем собраться с мыслями. Мне всегда казалось интересным попытаться выявить это ролевое ядро. Уже давно я над этим думаю. Моя подруга - лингвист. Она по такому же "сам не знаю что" прозу опознает мгновенно, а все попытки анализа рассыпаются.

Асаэ, то-есть, по Вашему мнению, можно разделить современное стихотворное/песенное творчество на "бардовское versus ролевое"? (Ну, я понимаю, что есть ещё категории).

Является ли это деление абсолютным?

Является ли оно показателем качества? (Например: "бардовское" коррелирует с понятием "талантливое", "ролевое" - с понятием "бездарное", или наоборот)

Мне хотелось бы знать Ваше мнение (я понимаю верно, что Вы - ведущая одной из творческих мастерских на Грушинском слёте?).

PS: Статья Любелии мне понравилась.

Внесу свои пять копеек  8)

Что мне показалось совершенно правильным в статье Любелии, так это замечание о важности такого фактора восприятия ролевых песен как личное обаяние автора (не считая голоса и слуха  ) . Нередко наблюдаю в жизни явление, когда слушатели ведутся на обаяние/харизму автора, не слушая толком, что и как он поет. Ну это вещь в общем-то тривиальная, она встречается повсеместно.

Но речь-то, как я поняла, шла о поэтических достоинствах произведений фэндомских поэтов-песенников. Которые (достоинства) далеко не всегда наличествуют, к большому сожалению тех, кто больше всего ценит в песнях хороший текст. Именно с этой точки зрения, ИМХО, была представлена оценка фэндомского поэтического творчества. Так причем тут, простите, "не любо - не слушай"?