Цитата:

Хотите попробовать? можем сыграть. Но не здесь, давайте в почту...

Я ,Ципор, птица любопытная.

Если будете отыгрывать "обучение орка" - обнародуйте результаты - чем дело кончится.

"Эх вы, любопытные эльфы. "

Я НЕ ЭЛЬФ! НЕ Э-Э-ЭЛЬФ!!!! :)

"Гораздо более интересную ситуацию можно было бы проиграть, окажись на месте орка человек, служащий Мелькору - вот его можно "распропагандировать" в обратную сторону или как?"

Эта ситуация ,вообще то ,проигрывается уже несколько лет в виде попыток Светлых переубедить Темных и наоборот. Результаты - когда как : иногда удается , чаще - нет.

Борис, письмо ушло.

О проблеме орка:
Если даже допустить, что орк и в самом деле хочет чему-то у нас учиться, то это в первую очередь означает, что он принимает наши законы. А следовательно, должен сначала ответить перед законом за совершенные преступления против эльфов. Вот после того как он понесет наказание, он будет иметь право на какое-то обучение. Как мне кажется, это и справедливо, и гуманно.

О клятвах: важно, в чем именно заставили поклясться Тристана. Я не потеряю герб, если поклянусь Морготу, что дважды два равно четырем в десятичной системе счисления. Опасность вассальной клятвы Морготу не в факте, а в том, что ты клянешься совершать зло по приказу. Если Тристана вынудили дать такую клятву, но пока ничего несовместимого с его принципами не потребовали, он может жить нормально. Зная, что такая жизнь может кончиться в любое время, и ему придется все же выбирать между смертью и неправедной жизнью.

Цитата:


Э, нет, это совершенно иная ситуация. Во-первых и в главных, у тех, кто называет себя "темными" здесь в фэндоме, и у тех, кто должен был быть настоящими "темными" в толкиновской системе координат, не слишком-то совпадающая этика. Попытки привести это дело к единому знаменателю как-то имхо не слишком успешны. Впрочем, это совершенно другая песня.
А во-вторых там в Белерианде война идет... граничные условия другие.

Цитата:


Я полагаю, что ты не права вот в чем. Речь идет не о том, чтобы подвергать такого человека какому-то формальному наказанию - в конце концов возможно он бы мог даже не говорить никому о том, что дал такую клятву. Речь идет о том, что с ним станет самим, через какое-то время, и как он будет смотреть на самого себя, если изначальные нравственные понятия у него были на месте, так сказать. В сущности, даже если он действительно попытается "забить" на клятву - то не факт, что Моргот не напомнит ему о ней. Таким образом, ситуация в некотором роде патовая изначально - разве что в посмертии ему зачтется то, что он дал клятву не по злобе, а по любви, спасая кого-то.

И я не думаю, что в данном случае существует какая-то принципиальная разница между людьми и эльфами - сказано ведь в "Законах и обычаях" и в других текстах, что добро и зло не есть нечто разное для людей и эльфов.

Раиса (Найвен из Дома Беора)

Последнее изменение: Sabrina - 08/07/02 на 16:58:48