Цитата:


А причем тут симпатии и антипатии?
Мне как модератору и как женщине равно не нравится, когда одни посетители доска высказывают замечания в адрес личных_качеств других посетителей доска ("обыкновенный хам" и проч.), - независимо от того, чтобы я сама по поводу оных личных качеств в душе не думала. И ПРАВИЛАМИ подобный переход на личности запрещен.
Вот и судите. Мне-то казалось, что подобные вещи не требуют разъяснений.

Я вот только удивляюсь - почему мне никогда не приходится делать замечания Немировскому? А ведь его точки зрения мне, поверьте, ну СОВСЕМ не близки.

Касательно же бездоказательности диспута - ну и какой смысл продолжать дискуссию, ежели позиции сторон определились (еще года два назад так), и новых доводов явно не последует ни от одной из сторон?
Это уже не модераторское замечание, это обычное человеческое недоумение. Глубочайшее недоумение, если угодно.

Цитата:


"Однако тому, кто привык не только смотреть, но и видеть, очевидно, что в произведениях профессора Толкиена сказано не все.
Давайте скажем откровенно: то, что мы зовем Ардой, - есть. ..
Зрение выискивало недомолвки и несоответствия в повествовании Толкиена. Логика заполняла лакуны. Эмоции проверяли правильность догадки. Видения и сны - ставили перед фактом: это было так…
Когда за легендами о славных победах и прекрасных бесстрашных героях впервые - кровь не вся ушла в землю - стала проступать иная правда…
Смотрите же, как это - первая в мире война.
Смотрите, те, кто делал из Арды - игру, кто с восхищением читал о победах над Врагом, кто предвкушал счастливую развязку - цена победы такова..."

"В произведениях проф. Толкина сказано не все..."
"недомолвки в повествовании Толкина..."
Недомолвка - умышл. умолчание о чем-либо.

Да, кстати:
"Вначале был вопрос.
Разве вспомнишь его теперь - тот первый вопрос, на который не найти ответа во вроде бы логичном повествовании"

Никто не знает, что это был за вопрос? А то может ответ "во вроде бы логичном" повествовании Толкина есть, просто его не увидели?

Экс-Участник тихо рыдает, осознав всю безнадежность многокилобайтных усилий Могултая разложить по слогам, буквам и засечкам в шрифтах два простых слова "литературный прием" и донести их до собеседника... 8)

Цитата:


Притом, что эти "недомолвки" используются для того, чтобы оправдать одного парнокопытного персонажа.

Цитата:


Оказывается 90% фэндома считает, что Толкин скрывал от них правду... А с более конкретными цифрами можно ознакомиться?

Цитата:


У кого вызывают, у кого - нет.
Если есть какие-то конкретные возражения - выслушаю.

Цитата:


В текстах Толкина описаны парнокопытные персонажи? Правда? Интересно, какие - свиньи, овцы? Вы приведите цитаты, пожалуйста, - а то часто спрашивают, есть ли в текстах Толкина описание сельского хозяйства.

Цитата:


Гм-гм... я не думала, что выражение "недомолвки и противоречия" - синоним выражения "сокрытие правды". Что касается противоречий - то их наличие признает любой толкинист любого направления. Только работает с ними по-разному.
В частности вот вы, Курт, вероятно считаете недомолвкой Толкина тот прискорбный факт, что Толкин не дал точных и подробных указаний о всеобщем геноциде орков. Ой, как жаль.

Цитата:


Разместите свои заметки в средиземском разделе - тогда будут вам возражения. А здесь - не по теме. Статью Эленхиля вы видели и предпочли от нее презрительно отмахнуться. Статья Туилиндо тоже, надеюсь, будет опубликована.

P.S.
Я, Курт, вероятно должна просить прощения у Тай и Маруси за то, что делала им замечания. Потому что, воистину, вы способны вывести из себя святого.

P.P.S.
Что еще интересно в наших доморощенных "борцах с сатанизмом" - это то, что они предпочитают нападать на тихих, в основной массе своей, ниеннистов. Нет, чтобы использовать проповеднический пыл по назначению - явиться в настоящую сатанинскую секту, такую, знаете ли, где оргии устраивают и мочатся на Распятие.

Но ведь нет же. Вероятно, потому, что это реально страшно и опасно. А девочки интернетные - они сдачи не дадут.

Последнее изменение: Раиса - 02/25/03 на 22:34:39

   Удивляюсь - и как вам всем еще не надоело? Ну ясно же, что конструктивного, хм, диалога - не получится.
   Люди делятся на две категории: одни сначала накапливают доводы и факты, потом смотрят, в какую из теорий лучше укладывается собранный материал и делают вывод - ага, вот эта теория, видимо, верная.
   Вторые сначала выбирают себе вывод по вкусу, а потом начинают подгонять под него факты: какие в теорию не лезут, идут либо в помойку, либо подвергаются обработке по методе небезызвестного Прокруста.
   Курт определенно принадлежит ко второй категории.
   Элхэ может сто раз повторить, что Мелькор ЧКА - это _не_ Сатана - а толку? Курт знает лучше.
   То же самое и с вопросом об орках. Что в теорию не лезет (из утверждений Толкиена, я подчеркиваю) - за борт! Чудный метод.
   уф... зряшное это дело, такие дискуссии. Пойду лучше, следуя собственным рекомнедациям, займусь чем полезным - статью начну писать...

Цитата:


Ой... с сектами, значит, бороться по интернету смысла нет, а с ЧКА - есть? Логика, а?!

Цитата:


Но я же не знаю, где у вас в Белоруссии они собираются. Вживую я таких тоже не видела (к щастью). А вот людей, попадавших в такие сборища, знаю - сын-студент моей приятельницы по работе вляпался вот так. (У нас вообще почему-то знакомых на работе "везет" - у одной племянник ушел в "Белое братство" года три назад, у другой вот к сатанистам)
Родители - честные атеисты, - были в ужасе. Парня они вытащили, но какие-либо данные он рассказывать боится, - потому что угрожают. Эдак вот. А вы не туда свою энергию направляете. Вон вам "Белое братство", вон "Богородичный центр" - те еще уроды, и места их собраний известны, - идите и боритесь. Так нет же, страшный зверь ниеннист...

"Разместите свои заметки в средиземском разделе - тогда будут вам возражения."

Вот моя статья про орков -
http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?s=&threadid=377

А про сатанистов - буду благодарен и за московские "явки".