WWW-Dosk - гностики

Выбор языка:

	Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход

WWW-Dosk › Middle-Earth › Вопросы и ответы › гностики

(Модераторы: Антрекот, Эрин)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 12

Послать Тему | Печать

гностики (Прочитано 66121 раз)

Ответ #105 - 10/03/15 :: 7:12pm

Allor Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол:
Сообщений: 3517

Насчет навязывали - так тут как: "не давши слово - крепись, давши - держись".
Ссылка не поднимается, текста нет. Да и ладно, все же христианская т.з. - одна из, не всем близка и не для всех подходит, как точка отсчета в аргументации)

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали

IP записан

Ответ #106 - 10/03/15 :: 9:12pm

Хольгер Вне Форума
Живет здесь

Пол:
Сообщений: 3816

Сейчас ссылка работает, там сбой был.
Ну вот да. Нужно и умение выполнить, если пообещал, и умение отказаться, если чувствуешь, что это тебе не по силам.

Lutar e vencer!

IP записан

Ответ #107 - 10/04/15 :: 2:18am

eotvi Вне Форума
Живет здесь
ходила погулять

Пол:
Сообщений: 2006

Ага, свобода за свой счёт. Полная ответственность и очень дорого, зато вещь хорошая

IP записан

Ответ #108 - 10/04/15 :: 12:15pm

Элхэ Ниэннах Вне Форума
сантехник
Москва

Пол:
Сообщений: 27682

Цитата:

Ну вот да. Нужно и умение выполнить, если пообещал, и умение отказаться, если чувствуешь, что это тебе не по силам.

Хольгер, а ты в курсе, что сейчас противопоставил себя всем адептам Феанариони? И вообще как-то внезапно на стороне Врага?
Цитата:

— Тебе не дано постичь, Моринготто, что есть верность слову, — заговорил он тихо, с усилием выталкивая из горла слова, — ты не знаешь, что есть клятва именем Единого и следование ей. Того, кто дает ее, она ведет и направляет; она требует его всего — без остатка. Тебе, лишенному чести, этого не понять.
— Мне, не дающему клятв и не нуждающемуся в них там, где довольно моего слова, этого — не понять.
— Ты и их делаешь такими! Не знающими законов чести, не способными следовать клятве!
— Я и их делаю такими: ставящими деяния выше слов и честь — выше клятв, — снова качнулась, согласно кивнула тень.
— Тебе из мрака твоей души не разглядеть, не понять: эта Клятва — превыше…
— …всего?..

My armor is contempt.

IP записан

Ответ #109 - 10/04/15 :: 1:57pm

Хольгер Вне Форума
Живет здесь

Пол:
Сообщений: 3816

Упертым адептам? Неа, я понимаю, что бывает состояние, когда тебя "зациклило" (что, похоже, и произошло с Феанором, да и с каждым может произойти -- ведь так неприятно думать, что ты потратил кучу сил попросту зря, а то и кажется -- вот еще капельку, и ты добьешься своего), но в нем едва ли стоит быть слишком долго.
Кстати, в Евангелиях не раз звучит мотив весьма сдержанного отношения к клятвам: "не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его..." (Мф, 5, 33), и у Иакова потом.

Lutar e vencer!

IP записан

Ответ #110 - 10/04/15 :: 5:33pm

Элхэ Ниэннах Вне Форума
сантехник
Москва

Пол:
Сообщений: 27682

Но нет, ты понимаешь, вот это "Клятва превыше всего" - оно много где в фэндоме фигурирует (очень поспособствовало пониманию, да). Ты если поищешь фэндомские статьи на тему, то поймешь, что это считается вполне правильным, хуже того - единственно правильным, whatever the cost.
И - эхм это мы сейчас договорились до того, что у Мелькора более христианский подход к клятвам?.. (внезапно озадачена)

My armor is contempt.

IP записан

Ответ #111 - 10/04/15 :: 7:33pm

Хольгер Вне Форума
Живет здесь

Пол:
Сообщений: 3816

Я уже говорил не раз: человека (и эльфа) может "зациклить" на идее, особенно если он пережил очень сильный надрыв (а у Феанора надрыв был сильнее некуда, думаю, никто с этим спорить не будет). И в этом состоянии может быть и клятва, и много что еще...

Lutar e vencer!

IP записан

Ответ #112 - 10/04/15 :: 8:55pm

Loves A Dustbin Вне Форума
Матерый

Пол:
Сообщений: 292

Цитата:

И - эхм это мы сейчас договорились до того, что у Мелькора более христианский подход к клятвам?.. (внезапно озадачена)

Ну, в общем-то, да.

И не только к клятвам.

IP записан

Ответ #113 - 10/04/15 :: 10:51pm

Элхэ Ниэннах Вне Форума
сантехник
Москва

Пол:
Сообщений: 27682

Хольгер, а у Мелькора меньше, что ли? Там не папу убили и камушки спёрли - там убили народ. Его детей - практически, всех. И?..
(я напоминаю, топикстартер желал по ЧКА говорить)

My armor is contempt.

IP записан

Ответ #114 - 10/05/15 :: 12:55am

Домовой Нафаня Вне Форума
Живет здесь
Усатый, волосатый, полосатый
лежебока
Уфа

Пол:
Сообщений: 2513

Цитата:

В уголовном праве РСФСР было определение "член семьи изменника родины". И карали их безотносительно всяких отречений, просто по факту близкого родства.

Ай - ай! А давайте поаккуратнее с 58 статьёй. И она не РСФСР, она СССР от 1926 года. До этого была контрреволюционная деятельность...

(Ака мимопроходил....)

— Как тебя понимать?
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.(c)

IP записан

Ответ #115 - 10/05/15 :: 12:58am

Хольгер Вне Форума
Живет здесь

Пол:
Сообщений: 3816

Цитата:

Хольгер, а у Мелькора меньше, что ли? Там не папу убили и камушки спёрли - там убили народ. Его детей - практически, всех. И?..
(я напоминаю, топикстартер желал по ЧКА говорить)

Предлагаешь обсудить вопрос, почему Мелькора не переклинило? Ну вообще думаю, потому что у него природа все же не такая, как у Феанора

.

Lutar e vencer!

IP записан

Ответ #116 - 10/05/15 :: 10:37am

Элхэ Ниэннах Вне Форума
сантехник
Москва

Пол:
Сообщений: 27682

Не предлагаю. Потому что его вполне переклинило, просто он сумел и в первый раз от края отступить, и начать всё заново сумел, и во второй раз тоже отступил от края. Ценой собственной жизни, да, и "Я не жалею".

My armor is contempt.

IP записан

Ответ #117 - 10/05/15 :: 12:06pm

Loves A Dustbin Вне Форума
Матерый

Пол:
Сообщений: 292

Домовой Нафаня:

Цитата:

Ай - ай! А давайте поаккуратнее с 58 статьёй. И она не РСФСР, она СССР от 1926 года. До этого была контрреволюционная деятельность...

Ст. 58 - как раз таки РСФСР.

IP записан

Ответ #118 - 10/05/15 :: 10:11pm

Allor Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол:
Сообщений: 3517

Наташ, меня от этих феанарофилок обоего пола с воплями "Клятва превыше всего, Клятва оправдывает все!" уже несколько лет, как тошнит. Ну а что, этим можно любую пакость оправдать. Опять же, типа не исполнят - им же, бедным, плохо будет, они ж кем только ни поклялись, ну и все, надо пожалеть и во всем оправдать. А с Феанаро да, у него боль и надрыв, и вообще полусирота, нельзя его ни в чем обвинять! Круглые глаза

Круглые глаза

Че-т я озлился...

А насчет Мелькора-по-ЧКА - ну в книге действительно ан-масс христианская этика, нэс па? Про цитаты из апостола Павла и Песни Песней я даже молчу, но тема "нет больше той любви, как если кто душу положит за други своя..."(с) и во многом система образов - волне. Помню, еще 16 лет назад я и Хатуль сцепились на АнК с Брилевой, доказывавшей, что ЧКА - сатанинская книга (мы же, наивные, пытались с цитатами в руках пояснить, что в ЧКА больше христианства, чем в иных "христианских" книгах). В конце концов, вещь вполне в русле европейско-русской христианской системы мышления, не?

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали

IP записан

Ответ #119 - 10/05/15 :: 10:49pm

TAtYana Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол:
Сообщений: 2494

Цитата:

противопоставил себя всем адептам Феанариони

Это ли не замечательно. А то адепты эти обычно такое несут, что Раскольников делается недостижимым моральным идеалом.

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)

IP записан

Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 12

Послать Тему | Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

« Главная

‹ Раздел

Наверх этой страницы

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge