Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 13
О Букере-2010 (Прочитано 45735 раз)
Ответ #15 - 12/03/10 :: 7:21pm
Джамини   Экс-Участник

 
Волк, она не потерта. Там опять хвост из цифирок надо скусывать.
 
IP записан
 
Ответ #16 - 12/03/10 :: 7:24pm

TAtYana   Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол: female
Сообщений: 2494
*****
 
Вот чтоб я догадалась, откуда они прибавляются. В исходном сообщении - проверено - никаких хвостов.   Ужас
 

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)
IP записан
 
Ответ #17 - 12/03/10 :: 7:34pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27658
*
 
(оффтопично) Это какое-то интернетовское паранормальное явление. Сами собой появляются хвосты, и изничтожить их нельзя никакими силами. Остается терпеливо скусывать.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #18 - 12/03/10 :: 7:58pm
Черный Волк   Экс-Участник

 
Цитата:
Волк, она не потерта. Там опять хвост из цифирок надо скусывать.


Ага, спасибо.

Ну, текст букеровского лауреата я не читал...
А вот о методе критики я пару слов скажу!
Это предельно подлый и хамский метод критики! Таким методом я без проблем разнесу Пушкина, Чехова, Толстого! За незнание русского языка!

Поймите, дамы и господа! Я не читал обсуждаемый текст. И ничего не могу и не хочу сказать о его качестве. Но за такие методы критики надо бить фэйс так, чтобы впредь никому не захотелось повторить. Отличный метод - выдрать фразу из контекста! Дайте мне любой текст, я и тоже оттуда фразу выдеру! Плевать, какой автор - Гомер, Пушкин, Байрон...

Не бывает "наших сукиных сынов"! Они - все одинаковые... Возможно, автору и есть смысл снова пойти в школу, но это не основание смазывать его продуктами жизнедеятельности.
 
IP записан
 
Ответ #19 - 12/03/10 :: 8:12pm

TAtYana   Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол: female
Сообщений: 2494
*****
 
Ну, специально для правозащитников, забаненных в Яндексе   Смех

http://prochtenie.ru/index.php/docs/5855 - читайте, читайте. И извинитесь перед Немзером за все высказывания, пожалуйста.
 

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)
IP записан
 
Ответ #20 - 12/03/10 :: 8:29pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27658
*
 
(попробовав осилить первый абзац) OMFG... Make me unsee this......
Волк, а над цитатами из фанфиков по "Гарри Поттеру", может, тоже смеяться нельзя? Или из нового перевода "Сильмариллион", простигоссподи? Там же тоже того... цитаты из контекста, нет? Смех
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #21 - 12/03/10 :: 8:49pm
Джамини   Экс-Участник

 
Джамини молчит.

... Цитата:
Все до одной мои героини из прежних романов родом из городов Вологодской области. Сперва это произошло неосознанно: одна девушка была из Тотьмы, вторая — из Устюжны. Потом были девчонки из Кириллова и Белозерска. Сейчас я поставила задачу, чтобы в моих книгах были представлены все города Вологодчины: хочу, чтобы в памяти россиян городки моей малой родины остались бусами из самоцветов, каждый город — это яркий камень. Этим я отдаю дань земле, которая вырастила меня писателем.

- из интервью с Еленой Колядиной.

Джамини лучше промолчит, действительно...  Со сжатыми губами  Не надо земле такой дани. Не надо.
 
IP записан
 
Ответ #22 - 12/03/10 :: 10:54pm
Черный Волк   Экс-Участник

 
TAtYana писал(а) 12/03/10 :: 8:12pm:
Ну, специально для правозащитников, забаненных в Яндексе   Смех

http://prochtenie.ru/index.php/docs/5855 - читайте, читайте. И извинитесь перед Немзером за все высказывания, пожалуйста.


И не подумаю! Хамство Немзера ничуть не лучше всех прочих хамств, а мне пока еще никто не доказал, что ему разрешено хамить.
 
IP записан
 
Ответ #23 - 12/03/10 :: 11:02pm
Черный Волк   Экс-Участник

 
Элхэ Ниэннах писал(а) 12/03/10 :: 8:29pm:
(попробовав осилить первый абзац) OMFG... Make me unsee this......
Волк, а над цитатами из фанфиков по "Гарри Поттеру", может, тоже смеяться нельзя? Или из нового перевода "Сильмариллион", простигоссподи? Там же тоже того... цитаты из контекста, нет? Смех


Ты не понимаешь? Есть же разница между литкритикой и блоговым хихиканьем.
Немзер выступил со статьей, претендующей на статус литкритики, но обошелся банальным хамством и передергиванием.

Статьи, состряпанные по этой технологии, я читал много раз. В 70-е и 80-е годы. Господин Мамзер Немзер не выдумал ничего нового... Все те же клише идеологического отдела ЦК...
Давно знакомые...
 
IP записан
 
Ответ #24 - 12/03/10 :: 11:10pm

TAtYana   Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол: female
Сообщений: 2494
*****
 
Во-первых, можете,  уже, конечно, и не извиняться - зачем выглядеть человеком, способным сдать назад, выступив не по делу. Им нужно быть, а не выглядеть.

Во-вторых, если Вы не можете узнать литкритику и называете литкритикой все, вплоть до коротких высказываний, это Ваша беда, а не вина Немзера. Не надо делать свою беду его виной и нашей проблемой.

В-третьих, чтобы обоснованно пользоваться словом "передергивания", надо осилить хотя бы тот отрывок, который я любезно предоставила.

В-четвертых, совершив действие из пункта "в-третьих", легко увидеть, что Немзер был неоправданно деликатен и милосерден. Это не просто плохой текст, это отстойный текст. Именно текст, сюжета и прочего там не видно в отрывке.

Ну и в-пятых, собственно, основное - главный Заяц Пц состоит в том, что в шорт-листе Букера сего года была Мириам Петросян с "Домом...", а получила Каледина с афедроном.
 

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)
IP записан
 
Ответ #25 - 12/03/10 :: 11:12pm
Черный Волк   Экс-Участник

 
TAtYana писал(а) 12/03/10 :: 11:10pm:
Во-вторых, если Вы не можете узнать литкритику и называете литкритикой все, вплоть до коротких высказываний, это Ваша беда, а не вина Немзера. Не надо делать свою беду его виной и нашей проблемой.


No comments!  Смех
 
IP записан
 
Ответ #26 - 12/03/10 :: 11:25pm

Дмитрий Винoxoдов   Вне Форума
Живет здесь
Рожденный в СССР
Ораниенбаум, Россия.

Пол: male
Сообщений: 520
*****
 
Лев Пирогов из ЛГ пишет:

http://pirogov.livejournal.com/663960.html
 

С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий.
====================================
"И ты бы, Ваня, у них был ванья..." В. С. Высоцкий
====================================
IP записан
 
Ответ #27 - 12/03/10 :: 11:31pm

TAtYana   Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол: female
Сообщений: 2494
*****
 
Ой мама ой.
Там правда написано «Матрена захватила кусок пирога с морковью, нарочно оттягивая кульминацию кровавой драмы». Улыбка
Я проверила: http://vollit.narod.ru/krestik-1.txt

И «Матрена подтянула обсыпанную зажаристой манной крупой ржаную рогульку с картофелем». - тоже.  Очень довольный
То есть, гарепотеры отдыхают.
 

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)
IP записан
 
Ответ #28 - 12/04/10 :: 6:37am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27658
*
 
Warning! Там слегка лексика присутствует.


О букеровском романе Елены Колядиной “Цветочный крест”

Высокая грудь в кокошнике

    автор: ray_charoro

    Роман Елены Колядиной «Цветочный крест» напечатан в журнале «Вологодская литература» и пока не имеет глянцевого переплета 7Бц, престижного издательского логотипа на обложке, ISBN и тому подобных атрибутов литературного мейнстрима. Впрочем, надо полагать, все то не за горами, ибо названная книжка на днях угодила в шорт-лист «Русского Букера».
    Председатель букеровского жюри Руслан Киреев недавно пооткровенничал: «”Короткий список” выкристаллизовался, по моему ощущению, гораздо мучительней, нежели “длинный”. Слишком, по условиям конкурса, короток он – во всяком случае, для нынешнего года, ибо не смог вместить всех достойных произведений». После такой дивной аттестации не остается сомнений: шорт-лист – это лучшие из лучших, светочи российской словесности и живые классики. Практически синхронно текст Колядиной был объявлен порнографическим и в высшей степени антиклерикальным. В общем, интерес просвещенной публики «Цветочному кресту» обеспечен. Несмотря на пресловутые «многа букоф» (а именно – 95 000 слов).
    О чем может писать бывший корреспондент «Cosmo» и, по совместительству, феминистка? – вестимо, о том, сколь горька была бабья доля без Эрики Йонг и Маши Арбатовой. Действие романа начинается в 1671 году – очень прошу запомнить дату, она нам еще пригодится. Во времена оны бе в вологодском граде Тотьме некий иерей имянем Логгин. И позри оный Логгин красоту духовныя дщери своея Феодосии и зело возжела учинити сию отроковицу паче всех праведною. Реченная же Феодосия падеся в сеть блуда, но после излиха восплакала окаяннаго своего жития деяний и в велицем покаянии урезала ножем похотник свой. Люди же, слышавше то, нарицали ея святою. Иерей же Логгин возбрани им сие и преда Феодосию огненному сожжению.
    Синопсис, как видите, особого отторжения не вызывает. Но дьявол, как известно, – в деталях. А детали тут таковы, что хошь святых выноси. Тотьма, если верить писателке, на редкость странное место. Здешние жители умеют топорщить глаза (здесь и далее цитаты). У тотьмичей узорные брови, каурые ляжки и шебуршавые ладони. Народ тут весьма продвинутый: в XVII веке лихо оперирует словами «клиентура», «атмосфера», «радиус», «зарплата» и т.д. И, что уж вовсе уму непостижимо, цитирует Некрасова («топор дровосека») и Добрынина («не сыпь мне соль на раны»).
    Ай да Тотьма! – там чудеса, там леший бродит… Впрочем, авторессу это нимало не смущает. Только послушайте, как г-жа Колядина живописует свои подвиги на ниве исторической прозы: «Я уделяла много внимания реконструкции языка той эпохи, как мне он виделся. Я сознательно подыскивала и употребляла слова, которые сегодня ушли из русского языка или поменяли значение. Очень хочется, чтобы этот язык стал приятным открытием для читателя».
    По счастью, в реалиях XVII века Е.К. смыслит столько же, сколько я в квантовой механике. А потому открытий чудных в «Цветочном кресте» – вагон и маленькая тележка. Хватит и нам, и внукам-правнукам:

    «Матрена подтянула обсыпанную зажаристой манной крупой ржаную рогульку с картофелем».

    Картофель? На Руси?! При государе Алексее Михайловиче?!! Холоднокровней, Маня, это еще цветочки.

    «В пост, наевшись скоромной пищи и напившись хмельной сулемы, блудила в задней позе со всей кровосмесной мужеской родней и женскими подругами».

    Вот уж не думал, что сулема, она же токсичная двухлористая ртуть, – алкоголь. Да еще и со свойствами афродизиака. Спасибо барышне, вразумила. Но пробовать все равно не советую.

    «А за то, что спор затеваешь да в святых церковных стенах поминаешь елду – сиречь мехирь мужеский, да манду – суть лядвии женские, налагаю на тебя седьмицу сухояста».

    «Манда – "cunnus"; ср. чеш. раni manda "задница"» (Этимологический словарь Фасмера). «Лядвея – "ляжка", укр. лiдви, лiдвицi мн., ст.-слав. лдви» (Там же). Это еще почище допетровской картошки. Вот уж воистину, пришей к манде рукав…
    Впору закрыть тему, дабы не превращать рецензию в историко-филологический лекторий. Скажу лишь, что тотьмичи в 1671 году расплачиваются кунами, вышедшими из обращения в начале XV века, а речь персонажей пестрит аористами, благополучно забытыми в XIV cтолетии. И прочая, прочая, прочая.
    Колядина, по собственному ее признанию, за работой любит хлебнуть кофе с коньяком. Право слово, умерить бы дозу… Хотя и это вряд ли поможет: безнадежный случай. Паузы между несуразицами по самое некуда заполнены термоядерной смесью французского с вологодским.

    «Матрена захватила кусок пирога с морковью, нарочно оттягивая кульминацию кровавой драмы».

    «Путила дрогнул, и щегольской сапог его даже сделал движение, предшествующее если не позорному бегству, то дипломатичному отходу в сугробы».

    «Феодосья Ларионова, выходи! Ты арестована по обвинению в богоотступничестве, идолопоклонстве, колдовстве и глумлении».


    Боюсь, и эти перлы не дают полного представления о языке романа, – а там парфюмерно-косметическая школа «Cosmo» предстает во всей красе:

    «Как весенний ручей журчит нежно, подмывая набухшие кристаллы снега, сияя в каждой крупинке агамантовым отблеском, плеская в слюдяные оконца ночных тонких льдинок, отражая небесный свод и солнечные огни, так сияли на белоснежном лице Феодосии голубые глаза, огромные и светлые, как любовь отца Логгина к Богу».

    «Глаза Истомы были синими, как шелк, на котором Феодосья вышивала золотом карту мирозданья. И сияли его очеса, словно в синеву просыпались крошечные сколки золота. И льдинки весенние крошились в его зеницах. И осколки хрусталя рассыпали бесшабашные многоцветные искры. Борода Истомы вилась хмельными кольцами цвета гречишного меда. Кудри его выбивались из-под низко надвинутой шапки тугим руном и пахли, мыслилось Феодосье, имбирным узваром».

    «В кровяной жиле у Феодосьи застучало, и в тот же миг затрепетала жила подпупная, и закипело лоно, словно полный рыбы невод».

    Справедливости ради должно сказать, что литераторы такого сорта в нашем богоспасаемом отечестве неистребимы. На заре ХХ века над ними потешался Аверченко: «Боярышня Лидия, сидя в своем тереме старинной архитектуры, решила ложиться спать. Сняв с высокой волнующейся груди кокошник, она стала стягивать с красивой полной ноги сарафан». В 1910 году это было пародией. Сейчас оно активно претендует на звание классики…
    Однако претензий к авторессе у меня, по большому счету, нет. Эка невидаль: роман слепила из того, что было, – не она первая, не она последняя. Выставила себя полуграмотной дурой, – так это ее личная драма. Кто в этой ситуации не на шутку озадачивает, так это члены букеровского жюри. Ибо пути их, под стать господним, неисповедимы. Страна должна знать своих героев, а потому перечислю поименно: Руслан Киреев (напомню: председатель), Марина Абашева, Мария Ремизова, Валерий Попов, Вадим Абдрашитов. От эпитетов в адрес Киреева & Co придется воздержаться: статью 130-ю УК РФ («Оскорбление») еще никто не отменял…
    P.S. Топоров не так давно побожился, что съест свою кожаную кепку, если в букеровский шорт-лист войдет что-нибудь вроде «Цветочного креста». Не позавидуешь Виктору Леонидовичу.
    P.P.S. Колядина сейчас в поте лица трудится над сиквелом к своему невъебенному шедевру: «В начале романа-продолжения я объясняю читателю, что Феодосья спаслась благодаря чуду: на Тотьму находит багровый туман, все решают, что это пожар, бросаются по домам спасать свои вещи, и героине удается избежать смерти. Во второй книге она уезжает в Москву». Show, как водится, must go on. А Топорову, похоже, грозит хроническое несварение…

    http://ray-charoro.livejournal.com/36840.html
via http://yu-buida.livejournal.com/279400.html

Натурально, я понимаю, это тоже не критика. Это мнение. А уж насчет избирательного цитирования, передергивания и прочая... ну, сами видите.

Upd. Довеском - фрагмент обсуждения:
"Знаете, Сергей, вообще говоря, я не сторонник такой саркастической резкости (хотя Колядина ее сполна заслужила), поэтому никогда раньше не давал ссылок на сайт vtopku.ru ("книги, которые не жалко бросить в топку"), на котором публикуется автор этой лихой рецензии. А вот теперь думаю, что был не совсем прав, потому что какие книги - такой и критика должна быть, и эта рецензия по осмысленности и интонации действительно лучше всех других, в том числе лучше того, что написал Немзер. Нельзя к этому относиться всерьез, вот в чем дело. И роман, и решение букеровского жюри - явления социальные, это область социологии литературы (которая до сих пор у нас напугана "вульгарной социологией" Ермилова) и психологии. К эстетике, а следовательно, и к этике эти явления отношения не имеют - во всяком случае прямого отношения." (с) yu_buida
« Последняя редакция: 12/04/10 :: 1:08pm от Элхэ Ниэннах »  

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #29 - 12/04/10 :: 2:53pm

Дмитрий Винoxoдов   Вне Форума
Живет здесь
Рожденный в СССР
Ораниенбаум, Россия.

Пол: male
Сообщений: 520
*****
 
"Ой смех, ой грех..."
 

С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий.
====================================
"И ты бы, Ваня, у них был ванья..." В. С. Высоцкий
====================================
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 13