Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 ... 5
"Аватар" - мир планеты Пандора (Прочитано 25677 раз)
07/30/10 :: 8:11pm
Ingolwen   Экс-Участник

 
У нас уже в разное время про "Аватар" разговоры начинались, была пара тем  - по тамошнему арту и в "Юморе", а теперь будет отдельная тема Улыбка.

Пока соберу сюда ссылки.

Официальный сайт фильма "Аватар":
http://www.avatarmovie.com/

Русскоязычный сайт:
http://avatar-film.ru/tag/avatar-james-cameron/

Статья в Википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Avatar_(2009_film)

Специализированная "аватарская" Викия:
http://james-camerons-avatar.wikia.com/wiki/Avatar_Wiki

Сайт, посвященный изучению языка На'ви:
http://www.learnnavi.org/

Вот здесь у нас в "Галерее" тема "Арт к фильму "Аватар":
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1275911665/0#0

Такое вот было в "Юморе" - "Стих про "Аватара":
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1265111688
 
IP записан
 
Ответ #1 - 07/31/10 :: 3:50am

Евгений Хонтор   Вне Форума
Матерый
Зверь с гривой из трав
и ветра
Россия, Москва

Пол: male
Сообщений: 334
****
 
Давно пора)
Ну, чтобы немножко оживить тему: признавайтесь, кто смотрел, кто не смотрел, кто не смотрел из принципа?Улыбка
Я трижды в кино ходил. Все-таки на большом экране это нечто. Особенно учитывая, что на Пандоре все склонно к гигантизму, ощутить это огромное в полном мере можно только в кинотеатре, с соответствующей акустикой. Как па,ли дышит, как бьют по воздуху крылья икранов... То, что фильм аццки красивый, надеюсь, даже доказывать не надо) Помимо этого лично меня фильм порадовал персонажами. В меньшей степени - главной парочкой (ну, главгеры меня вообще редко сильно впечатляют). В гораздо большей степени порадовали - "главный злодей" Квотрич/Куорич и Грейс. Для меня - самые яркие персонажи, пожалуй, помимо самой планеты Пандора и ее живности. Варнинг: о Квотриче могу трепаться бесконечно, кто не готов - лучше и не спрашивайте  Смех
Ну, в общем, как-то так для начала... на мой взгляд, фильм стоит того, чтобы о нем поговорить. Что понравилось, почему, с чем не согласны...
 

Ни слова о людях
IP записан
 
Ответ #2 - 07/31/10 :: 3:55am

Лис   Вне Форума
Живет здесь
Только волк может найти
путь в рай...(с)

Пол: male
Сообщений: 1434
*****
 
Это хорошая детская сказка в жанре околонаучной (но ни в коем разе не научной) фантастики. Что еще добавить... разве что смотрел в версии озвучки, где нави говорили по хохлятски)
 

Товарищ, верь, пройдет она, так называемая гласность. И вот тогда госбезопасность припомнит ваши имена...(с)
IP записан
 
Ответ #3 - 07/31/10 :: 4:05am

Евгений Хонтор   Вне Форума
Матерый
Зверь с гривой из трав
и ветра
Россия, Москва

Пол: male
Сообщений: 334
****
 
Хе-хе, ну насчет детской... это спорно. Там такие есть моменты, что и взрослого прошибают. На первом просмотре, помню, перед нами сидела кучка классических таких гопников, на них полфильма приходилось время от времени шипеть. После бомбежки дерева они до конца притихли... сами. А этих, как известно, мало что способно впечатлить.
 

Ни слова о людях
IP записан
 
Ответ #4 - 07/31/10 :: 6:18am

Лис   Вне Форума
Живет здесь
Только волк может найти
путь в рай...(с)

Пол: male
Сообщений: 1434
*****
 
А кто сказал, что он развлекательный? Нет, он поучительный и тем хорош...
 

Товарищ, верь, пройдет она, так называемая гласность. И вот тогда госбезопасность припомнит ваши имена...(с)
IP записан
 
Ответ #5 - 08/01/10 :: 1:27am

Евгений Хонтор   Вне Форума
Матерый
Зверь с гривой из трав
и ветра
Россия, Москва

Пол: male
Сообщений: 334
****
 
Нет, я ж не об этом... Я именно с возрастным определением не совсем согласен Улыбка Вот, скажем, второй Хэллбой, он как-то более "детским", сказочным выглядит. А в "Аватаре" все уж больно динамично, натурально и жестко, даже если брать чисто по боевке...
 

Ни слова о людях
IP записан
 
Ответ #6 - 08/01/10 :: 2:47am

Лис   Вне Форума
Живет здесь
Только волк может найти
путь в рай...(с)

Пол: male
Сообщений: 1434
*****
 
А я считаю, что без понимания некоторых вещей нельзя сформировать полноценную личность... Жестокость мира в том или ином виде в них входит. Главное четко обозначить грань между необходимым и не оправданным.
 

Товарищ, верь, пройдет она, так называемая гласность. И вот тогда госбезопасность припомнит ваши имена...(с)
IP записан
 
Ответ #7 - 08/01/10 :: 3:56am

Евгений Хонтор   Вне Форума
Матерый
Зверь с гривой из трав
и ветра
Россия, Москва

Пол: male
Сообщений: 334
****
 
Цитата:
А я считаю, что без понимания некоторых вещей нельзя сформировать полноценную личность... Жестокость мира в том или ином виде в них входит. Главное четко обозначить грань между необходимым и не оправданным.

Полностью согласен по утверждению) Но относительно фильма я немного не об этом. Попробую сформулировать более внятно. В именно детских, сказочных фильмах жестокость вполне себе есть, даже в наших белых-пушистых советских сказках. Но она театральная, ритуализованная, постановочная. И вообще, в фильмах для детей и подростков все немножко растянуто - плавное, размеренное действо, не жизнь, а нарочито подчеркнутая граница между фантазией и реальностью. Наверно, именно поэтому такие фильмы, как "Бесконечная история", в детстве смотрятся совершенно иначе, и потом пересматриваешь их совсем другими глазами. Даже тот же Мортал Комбат (первый, классический) вполне можно отправить к сказкам - там жестокость такая же театральная. И в большинстве фэнтези так, определенные правила, определенная эстетика, нельзя делать жестокость, опасность такой же, как в жизни (это я сейчас не про кишки и кровищу, сразу оговорюсь). Красиво и эффектно - выше реальной эффективности. А в "Аватаре" этот порог пройден, причем пройден шикарно - без того, чтобы ударяться в брутальность, кишки и безобразие уличной драки, но на первом месте - эффективность, а не эффектность. При всей красоте антуража фильм очень жесткий, в батальных столкновениях нет эффекта замедленности, театральности. Особенно в последней битве, там это вообще явно. Квотрич зажигает и у героев (да и у меня при первом просмотре) реально поджилки тряслись... Это вам не канонический фэнтези-злодей, который с трона понтуется. И даже не принц Нуада из помянутого уже фильма - там все очевидно, Красный надерет задницу темному эльфу, вопрос только в том, как и с какими потерями. А в "Аватаре" все как-то совсем всерьез... И даже после энного просмотра не удается отделаться от ощущения, что главгеры спаслись каким-то чудом, по стечению обстоятельств и милости Квотрича (до сих пор думаю, а с какого такого он Джейку ОСТАВИЛ ШАНС спасти Нейтири, причем сознательно?)
По ощущениям - так же, как если бы в метре тебя на всей скорости пролетела горящая машина, а ты каким-то чудом успел отскочить в правильную сторону. Недеццкий такой уровень реалистичности опасности. Совсем не по правилам.
Я не говорю о том, что детям "Аватар" смотреть низя) Я о том, что детским его назвать как-то... язык не поворачивается. Не в жанр.
 

Ни слова о людях
IP записан
 
Ответ #8 - 08/01/10 :: 4:17am

Лис   Вне Форума
Живет здесь
Только волк может найти
путь в рай...(с)

Пол: male
Сообщений: 1434
*****
 
Цитата:
принц Нуада из помянутого уже фильма
не злодей, а скорее главный герой трагически погибающий в конце фильма из-за предательства по отношению как к родным, так и к своему народу... уж простите за оффтоп )

Возвращаясь к Аватару... да тут не играют в театр. Но ведь по сути для детского фильма (я не беру фильмы для маленьких детей) важна не наигранность, а воспитательный момент + хороший (в данном случае приключенческий) сюжет... и далеко не все сказки со счастливым концом.
 

Товарищ, верь, пройдет она, так называемая гласность. И вот тогда госбезопасность припомнит ваши имена...(с)
IP записан
 
Ответ #9 - 08/01/10 :: 5:40am

Евгений Хонтор   Вне Форума
Матерый
Зверь с гривой из трав
и ветра
Россия, Москва

Пол: male
Сообщений: 334
****
 
Цитата:
не злодей, а скорее главный герой трагически погибающий в конце фильма из-за предательства по отношению как к родным, так и к своему народу... уж простите за оффтоп )

Прощаю, бо как к этому фильму питаю не менее светлые чувства, чем к "Аватару". Ну, формально, по раскладу сил и ролей, все-таки "главный злодей". Другое дело, что образ весьма и весьма неоднозначный. Вообще второй Хэллбой мне очень сильно напомнил "Принцессу Мононоке". Там - мир Леса, уступающий миру людей, здесь - мир Сказки, уступающий миру современности, парковок и супермаркетов. Уступающий, но с боем и с болью. И такое же примирение в конце, преемственность. И тот же мотив - "Без нас мир станет намного беднее". И даже Красный, почти как тот Аситака, пытается усидеть на двух стульях... (конечно, характер у него повреднее и подрачливее, но все же). И гибель последнего бога-дерева - ассоциации с гибелью Шишигами. А в такой стстеме параллелей эльфийский принц ассоциируется скорее с Окото (самоубийственная попытка остановить разрушение собственного мира).
Цитата:
Возвращаясь к Аватару... да тут не играют в театр. Но ведь по сути для детского фильма (я не беру фильмы для маленьких детей) важна не наигранность, а воспитательный момент + хороший (в данном случае приключенческий) сюжет... и далеко не все сказки со счастливым концом.

Ну так это для фильма почти любого жанра справедливоУлыбка Но в "Аватаре" помимо прямых, "в лоб" маралов есть еще и куча всего менее очевидного, которое в полной мере оценить и разложить по полочкам может все-таки уже взрослый человек... Ну не детское оно. Хотя детям смотреть очень даже не противопоказано. Хотя и при всем при том создает атмосферу "старой доброй сказки". Но - только атмосферу, для прикрытия Улыбка
 

Ни слова о людях
IP записан
 
Ответ #10 - 08/01/10 :: 5:34pm

Bark   Вне Форума
Живет здесь
Белый Ворон
Russia, Rostov-on-Don

Пол: male
Сообщений: 788
*****
 
Евгений Хонтор писал(а) 07/31/10 :: 3:50am:
Давно пора)
Ну, чтобы немножко оживить тему: признавайтесь, кто смотрел, кто не смотрел, кто не смотрел из принципа?Улыбка
Я трижды в кино ходил. Все-таки на большом экране это нечто. Особенно учитывая, что на Пандоре все склонно к гигантизму, ощутить это огромное в полном мере можно только в кинотеатре, с соответствующей акустикой. Как па,ли дышит, как бьют по воздуху крылья икранов... То, что фильм аццки красивый, надеюсь, даже доказывать не надо) Помимо этого лично меня фильм порадовал персонажами. В меньшей степени - главной парочкой (ну, главгеры меня вообще редко сильно впечатляют). В гораздо большей степени порадовали - "главный злодей" Квотрич/Куорич и Грейс. Для меня - самые яркие персонажи, пожалуй, помимо самой планеты Пандора и ее живности.


Труди Чакон Вам, стало быть, не понравилась...   Злой

Один мой ЖЖ-френд мудро заметил, что этот фильм , разделивший российскую аудиторию на две партии, подобен  лакмусовой бумажке.  Ежели кто пишет отзыв глумливо-ернический, в тоне, как будто его кореша побили в подворотне, - жди, когда он доберется до "предателя рассы", помянув при этом Иуду, Мазепу, Ондрия и Власова Ужас
Рецензент, предпочитающий высокий интеллектуальный стиль, непременно объявит, что фильм - так себе, никчёмная, бессюжетная пустышка. собранная из затертых штампов.  Здесь опорные точки - "Покахонтас",  "Танцы с волками"  и все еще, что припомнится Круглые глаза
А мне фильм просто понравился Улыбка Как и дочке и 5-летнему внуку (слава Эйве, "Аватар" отохотил его от дурацкого "Спайдермена"!)

ЗЫ А фильм "Танцы с волками" горячо рекомендую. Независимо от "Аватара".  Хотя там индейцы сиу - это нави, Джон Данбар - это Джейк Салли, Стоящая с кулаком - Нэйтири, Ветер в гриве - Цу Тэй, Разящая Птица - Моат,  и вождь Десять медведей - Эйтукан  Язык
« Последняя редакция: 08/01/10 :: 10:49pm от Bark »  

И раса наша табула, и люпус/Нам люпус эст, и гром гремит на нас (с)
IP записан
 
Ответ #11 - 08/01/10 :: 6:40pm

Евгений Хонтор   Вне Форума
Матерый
Зверь с гривой из трав
и ветра
Россия, Москва

Пол: male
Сообщений: 334
****
 
Труди прелесть, ее жалко, но Квотрич круче Улыбка

Насчет "заимствований"... учитывая, что список предьявляется немаленький - только сходу с десяток "первоисточников" вспоминается - даже просто тупо совместить все "наворованное", и чтобы нитки не торчали, нужен большой талант, и это уже будет авторское произведение в стиле модерн Улыбка. Да и вообще... еще б тентакли вспомнили  Смех
Не могу относиться серьезно к таким обвинениям.

Оффтоп: а на "Спайдера" зря, зря, фильм фуфло, а вот старые мульты по комиксам я в свое время с большим удовольствием смотрел. Так что отохотить от тупой современной экранизации можно хорошими старыми мультами)
"Танцы с волками" смотрел... Но "Аватар" - это "Аватар" Улыбка
 

Ни слова о людях
IP записан
 
Ответ #12 - 08/01/10 :: 10:37pm

Bark   Вне Форума
Живет здесь
Белый Ворон
Russia, Rostov-on-Don

Пол: male
Сообщений: 788
*****
 
Евгений Хонтор писал(а) 08/01/10 :: 6:40pm:
Труди прелесть, ее жалко, но Квотрич круче Улыбка


Ну это как сказать. К финалу крутой полковник совершенно оманьячился; а Труди отдала жизнь "за други своя"...

UPD По сценарию, полковник уже вознамерился бросить в бой с Туруком Макто последнюю "Валькирию" - рискнуть связью с базовым  орбитальным кораблем; но тут уж подчиненные отказались подчиняться. 
И я, кстати, не заметил, чтобы в финальной схватке Кворич давал Джейку какую-то фору. Просто, по старинной традиции, ГлавЗлодей никогда не торопится ставить окончательную точку в борьбе с ГлавГероем, не повыделывавшись  Подмигивание - поэтому Кворич и дождался на свою голову сначала Джейка, а потом и Нэйтири Ужас

Цитата:
"Танцы с волками" смотрел... Но "Аватар" - это "Аватар" Улыбка


Я разве спорю? Оба у меня на винте и любимы Класс
 

И раса наша табула, и люпус/Нам люпус эст, и гром гремит на нас (с)
IP записан
 
Ответ #13 - 08/02/10 :: 2:02am

Евгений Хонтор   Вне Форума
Матерый
Зверь с гривой из трав
и ветра
Россия, Москва

Пол: male
Сообщений: 334
****
 
Цитата:
Ну это как сказать. К финалу крутой полковник совершенно оманьячился; а Труди отдала жизнь "за други своя"...

Все так, все так, по сюжету симпатии, конечно, на стороне "наших"... Но с ножом на танатора - это я вам скажу, впечатляет... (ага, Мцыри фигов). И Квотрич таки крут Улыбка

Цитата:
поэтому Кворич и дождался на свою голову сначала Джейка,

Чтооооо? Улыбка Джейка он уделывал, как кутенка. Что ему Джейк успел сделать? Стекло разбил? Вах, какая тяжелая рана! Они полковника втроем едва завалили. Втроем на одного, с ТАНАТОРОМ! И если бы Квотрич добил Нейтири, а не стал бы играть джентльмена, которого окликнули и попросили... то и втроем бы не завалили. И кончилось бы все плохо для этой парочки.

Цитата:
И я, кстати, не заметил, чтобы в финальной схватке Кворич давал Джейку какую-то фору.

А то, что не стал добивать Нейтири? Там всего-то было - на развороте ножом полоснуть. И не надо про то, что Джейк ее спас - Джейк выскочил вообще из леса, кричал шагов с десяти. Ничего бы синехвостый не успел сделать... В то, что Квотрич не успел подумать, как бы добить врага, не поверю (то, что он думает очень быстро, видно из всей финальной битвы, этот гад соображает на ходу, клювом не щелкает). То есть, не убил он ее в тот момент вполне сознательно и ДАЛ ШАНС Джейку ее спасти. При том, что этого паршивца-предателя (с его точки зрения) полковник терпеть не может, он не стал тупо пакостить напоследок. "Или я, или вы" а не "всех утащу, кого смогу".

Цитата:
Просто, по старинной традиции, ГлавЗлодей никогда не торопится ставить окончательную точку в борьбе с ГлавГероем, не повыделывавшись...

А квотрич, как раз, эту традицию нарушает. Где он там выделывался?Улыбка Все, что он себе позволил - уже в самом конце, когда Джейк едва шевелился, долго и многозначительно посмотреть синехвостому гаду-предателю в глаза Улыбка Ну и перед этим в краткой форме высказать свои претензии. В очень краткой форме (совсем не в традиции главных злодеев...)
Кстати, в этот момент прекрасно видно, что Джейк тормозит (сильно уступает врагу по всем параметрам). Пока Салли переваривал слова Квотрича и думал, что ответить, пока догонял, что Квотрич имел в виду, полковник уже на полпути к вагону был... Так что с таким тормозом можно было одну минуту за весь бой повыпендриваться Улыбка
Короче, спаслись чудом и пусть спасибо скажут... Кошмары по ночам им еще надолго обеспечены Улыбка

И вообще... давно мечтал увидеть на экране именно такого персонажа. Так что честно и искренне тащщусь)
 

Ни слова о людях
IP записан
 
Ответ #14 - 08/02/10 :: 5:14pm

Bark   Вне Форума
Живет здесь
Белый Ворон
Russia, Rostov-on-Don

Пол: male
Сообщений: 788
*****
 
Евгений Хонтор писал(а) 07/31/10 :: 4:05am:
Хе-хе, ну насчет детской... это спорно. Там такие есть моменты, что и взрослого прошибают.


Ну это смотря какого взрослого, мой дорогой оппонент.  Мне думается, что "взрослые" бывают разные <s>(зеленые  и красные)</s>.  Не знаю, как ныне, а лет десять назад был этой среде  употребителен термин "цивил"  (по терминологии основоположников, особенно дорогого нашего Владимира Ильича, "филистер", i.e.  bydlo vulgaris),  тот, которому самодостаточна его среда, и который иных просто считает...  фармазонами (здесь возможны градиенции в широком спектре,  но если совсем достойно, жалеючи)... скажем так, инфантилами по лузерству своему.

Ничего не имею против "цивилов" - тружеников в большинстве своем, и достойных людей. Но страдающие известным авитаминозом - "инфантилизмом",  -- и в пожилом своем возрасте заслуживают понимание и [i]уважение...

PS О, недоделаный классиками Великий и Могучий! Здесь родительный или винительный? Разум говорит:  "кого-что", но сердце вещует: "кого-чего"  Смущённый


 

И раса наша табула, и люпус/Нам люпус эст, и гром гремит на нас (с)
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 ... 5