WWW-Dosk - Гортхауэр и Курумо

Ответ #30 - 03/12/06 :: 8:30am

Daylight Вне Форума
Бывает набегами
Где-то здесь.

Пол:
Сообщений: 94

Shady писал(а) 03/12/06 :: 2:02am:

Почему, если не секрет? Озадачен

Он очень фанатичен. И наивен.

Why are you scared to dream of God&&When it's salvation that you want?&&You see stars that clear have been dead for years&&But the idea just lives on...&&

Наверх

IP записан

Ответ #31 - 03/12/06 :: 2:39pm

Сиорэ Саэнни Экс-Участник

Ну, на третий лист пошло - значит, переносим

Daylight, а Вы по какому изданию ЧКА отвечаете?

Наверх

IP записан

Ответ #32 - 03/12/06 :: 9:03pm

Shady Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол:
Сообщений: 529

Цитата:

А Мелькор нарушил ли планы Эру?

А что? не нарушил ли? Ужас

или Вы серьёзно думаете, что Эру, создавая Мелькора, знал, что создаёт, по сути, искажение замысла? или, хотите сказать, что это искажение было заложено в самом замысле? Озадачен

Цитата:

А разве не было?

Убеждена, что не было. *представив себя на месте иртха* Пришло полубожество(или даже и не полу

), выбрало меня из многих и будет самолично обучать. Чему обучать? Озадачен

какая разница по сути...
Цитата:

Упорно Вы применяете термин "иртхи"! Не было там таких!

ну извините пожалуйста... Смущённый

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...

Наверх

IP записан

Ответ #33 - 03/12/06 :: 9:05pm

Shady Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол:
Сообщений: 529

Цитата:

И наивен.

Ого

наивен... как интересно... Подмигивание

а это Вы с чего взяли? Круглые глаза

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...

Наверх

IP записан

Ответ #34 - 03/14/06 :: 8:55pm

Erelchor Экс-Участник

Shady писал(а) 03/12/06 :: 9:03pm:

Цитата:

А Мелькор нарушил ли планы Эру?

А что? не нарушил ли? Ужас

или Вы серьёзно думаете, что Эру, создавая Мелькора, знал, что создаёт, по сути, искажение замысла? или, хотите сказать, что это искажение было заложено в самом замысле? Озадачен

Нет. Не нарушил! Дело в том, что, судя по "Айнулиндалэ", папаша Эру не озаботился проинформировать Айнур о своих планах! Он показал им первые несколько эпох Арды, как образец для подражания и этим ограничился. Каждый айну знал только свой вклад в музыку и вклад каждого из айнур (включая Мелькоров вклад) вошел в Генеральный План. Эру заметил, что все, что натворит Мелькор, послужит исполнению Его, Эру, плана. Очень двусмысленная формулировка, однако из нее следует по крайней мере одно: абсолютная уверенность Эру, что Его планов нарушить невозможно!
Я полагаю, что Единый за базар отвечает. Подмигивание

Цитата:

А разве не было?

Убеждена, что не было. *представив себя на месте иртха* Пришло полубожество(или даже и не полу

), выбрало меня из многих и будет самолично обучать. Чему обучать? Озадачен

какая разница по сути...

Ну, Из ЧКА видно, что иртха послали Курумо лесом, когда он подкатил к ним с идеей вооружаться мечами! И ничего! Послали полубожество (Курумо) а оно и пошло! Значит, был выбор! Иртха сделали свой, ирхи свой...
Выбор есть всегда и у всех!

Наверх

IP записан

Ответ #35 - 03/14/06 :: 11:08pm

Daylight Вне Форума
Бывает набегами
Где-то здесь.

Пол:
Сообщений: 94

Цитата:

Daylight, а Вы по какому изданию ЧКА отвечаете?

По совокупности впечатлений. Все эти «скажи, Тано», ландыши… я понимаю, что эти претензии, вероятно, жутко надоели, но – так уж сложилось у меня с этой книгой.
Да и по второму изданию (с которым я знакома по текстам на сайте) Гортхауэр часто кажется каким-то неуместно инфантильным.

Why are you scared to dream of God&&When it's salvation that you want?&&You see stars that clear have been dead for years&&But the idea just lives on...&&

Наверх

IP записан

Ответ #36 - 03/28/06 :: 4:52pm

Shady Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол:
Сообщений: 529

Цитата:

Гортхауэр часто кажется каким-то неуместно инфантильным.

А как же тогда быть с тем, что Гортхауэра прозвали Жестоким? Озадачен

не за инфантильность же это сделали

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...

Наверх

IP записан

Ответ #37 - 03/28/06 :: 4:55pm

Исхэ Экс-Участник

Это было несколько позже. Чуть-чуть. А до этого случилась бездна всего интересного.

Наверх

IP записан

Ответ #38 - 03/28/06 :: 5:41pm

Shady Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол:
Сообщений: 529

Бездна всего интересного - факт. Просто странно мне, как кому-то в голову пришло, что Гортхауэр наивен Ужас

Во время "ландышей" и "скажи, Тано" он был скорее открыт миру, нежели наивен *слово-то какое..."наиаен" Язык

* или, возможно, Вы веру в любимого Учителя называете наивностью? Озадачен

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...

Наверх

IP записан

Ответ #39 - 03/28/06 :: 5:45pm

Исхэ Экс-Участник

(меланхолично) "Делайте паузу, меняя собеседника" (с) - про бездну всего интересного говорила я, а про наивность - Свет Дневной Подмигивание

А юность достаточно часто сопровождается наивностью. В частности, юность подобного образца. То есть, психологический механизм, приводящий ровно к такому определению на выходе, я себе как раз вполне представляю; могу в привате изложить, если интересно, дабы не забивать ДОск своими нездравыми домыслами.

Наверх

IP записан

Ответ #40 - 03/28/06 :: 6:04pm

Shady Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол:
Сообщений: 529

Цитата:

(меланхолично же) "Делайте паузу, меняя собеседника" (с) - про бездну всего интересного говорила я, а про наивность - Свет Дневной Подмигивание

Я прекрасно это поняла Подмигивание

просто решила сразу всем ответить Подмигивание

У меня при всей моей богатой фантазии Гортхауэр наивным ну никак не представляется... Нерешительный

пытливая-открытая-душа-миру - это да Подмигивание

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...

Наверх

IP записан

Ответ #41 - 04/02/06 :: 3:23am

Daylight Вне Форума
Бывает набегами
Где-то здесь.

Пол:
Сообщений: 94

Цитата:

А как же тогда быть с тем, что Гортхауэра прозвали Жестоким?

Наверное, дело в том, что его так обозвал профессор Толкин.

За что так могли называть Гортхауэра я не представляю. При всём богатстве

Возможно я сужу предвзято, перечитав множество "объективной" критики про "чёрные сопли" ещё даже раньше самой книги, но мне не вериться, что этому чернокнижному персонажу могли дать прозвище "Жестокий".

Why are you scared to dream of God&&When it's salvation that you want?&&You see stars that clear have been dead for years&&But the idea just lives on...&&

Наверх

IP записан

Ответ #42 - 04/02/06 :: 3:39am

Shady Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол:
Сообщений: 529

Daylight писал(а) 04/02/06 :: 3:23am:

Наверное, дело в том, что его так обозвал профессор Толкин.

*в сторону* Бедный Профессор...
Гортхауэра так эльфы всех мастей прозвали. И орки. А Вы говорите, Профессор... Печаль

Цитата:

За что так могли называть Гортхауэра я не представляю. При всём богатстве

У меня так много примеров жестокости Гортхауэра (правда, нашедшей обьяснение в моих глазах), что даже не знаю, какой пример привести. Нерешительный

А Вы, простите, Сильмариллион читали? Озадачен

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...

Наверх

IP записан

Ответ #43 - 04/02/06 :: 4:10am

Daylight Вне Форума
Бывает набегами
Где-то здесь.

Пол:
Сообщений: 94

*ни капельки ехидства* Ну а вы читали этот тред?
Вроде о ЧКАшном Гортхауэре разговор вёлся. Во всяком случае, мной.

ЗЫ: а примеры давайте!

Why are you scared to dream of God&&When it's salvation that you want?&&You see stars that clear have been dead for years&&But the idea just lives on...&&

Наверх

IP записан

Ответ #44 - 04/02/06 :: 4:24am

Shady Вне Форума
Живет здесь
Назгулёныш

Пол:
Сообщений: 529

Daylight писал(а) 04/02/06 :: 4:10am:

*ни капельки ехидства* Ну а вы читали этот тред?

*ни капельки злости* Да, читала. И даже отвечала чего-то, как щас помню Язык

Цитата:

Вроде о ЧКАшном Гортхауэре разговор вёлся. Во всяком случае, мной.

Ну по ЧКА, так по ЧКА... Язык

первое, что на ум пришло: история про одного воина (не помню, как его звали). Гортхауэр за его предательство обещал ему воссоединение с женой. Но жену этого несчастного убили орки... Тогда Гортхауэр убил его самого. (вроде как, я тебя не обманул, за дверями Ночи вы встретитесь снова) Не жестокий ли поступок? Озадачен

Да, его можно и понять, и оправдать... но жестокость из этой истории никуда не денешь. Со сжатыми губами

Я, правда, из рук вон плохо помню эту историю... Нерешительный

Если Вам это так важно, то, если посчастливится найти цитаты, могу их Вам в приват послать Подмигивание

Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно...

Наверх

IP записан

	Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход