Келебриль писал(а) 10/12/05 :: 3:33am:

Ах, у меня была та же романтика. Но не из-за романтики эти романы и рассказы до сих пор самые любимые.
Тут много говорили, о иных книгах у Олдей. Вот и у меня тоже впечатление. Большинство их книг основанных на своем взгляде на мифологию и пр. - читается взахлеб (ИМХО). А вот многие поздние... даже не смогла заставиться себя прочитать некоторые, совсем не пошли. 
Публикую список с пометками + и -, то есть что я считаю очень хорошим и что "не пошло".
Со знаком вопрос, что что в руки не попадало.
Герой должен быть один +
1995 Герой должен быть один. Книга первая: Жертвы   
1995 Герой должен быть один. Книга вторая: Жрецы 
Путь Меча +
1994 Путь меча   
1996 Дайте им умереть   +
1998 Я возьму сам   +
Бездна Голодных глаз
1992 Дорога   +
1993 Ожидающий на перекрестках   +
1992 Сумерки мира   +
1991 Живущий в последний раз   +
1991 Страх   +
1991 Витражи патриархов   +
1991 Войти в образ   +
1993 Восставшие из рая   +
Черный Баламут
1997 Гроза в Безначалье   +
1998 Сеть для миродержцев   +
1998 Иди куда хочешь + 
Без серии
2000 Чужой среди своих   ?
2001 Где отец твой, Адам?  ?
Песни Петера Сьлядека   ?
2002 Орден Святого Бестселлера или Выйти в Тираж   -
2003 Шутиха   -
1996 Пасынки восьмой заповеди   +
1996 Мессия очищает диск   +
Вложить душу   ?
1998 Нам здесь жить   ?
1999 НОПЭРАПОH, или по образу и подобию   -
1999 Путь проклятых   ?
1999 Маг в законе   ?
2000 Одиссей, сын Лаэрта   +
2001 Богадельня   -
1999 Рубеж   ?
2004 Шмагия   -
2005 Пентакль -

Я вполне допускаю, что книги со знаком - и вообще книги такого типа - просто не мои.
Рада, если они кому-то нравятся, это только говорит о таланте авторов писать очень разные книги. Мне достаточно тех, что я люблю. Я без мерно благодарна Олдям за то, что они их написали. До сих пор считаю их самым ярким явлением в русской фэнтези. Можете кидать в меня разными предметами. Но на тот же уровень для меня встала только одна книга - Парадоксы младшего патриарха Элеоноры Раткевич.
(Книги Хозяйки форума - вне обсуждений  )

Прочла "Приют героев".
Warning! Все нижеследующее является исключительно моим личным мнением, на квалифицированный литературный разбор, упаси небо, не претендует, и, разумеется, сугубо субъективно.

М-м, значится, так. Это понравится однозначно тому, кому понравилась "Шмагия". Из чего, натурально, можно сделать вывод, что мне лично "Приют..." не понравился - и вывод этот будет совершенно правильным.
Нет, мастерство не пропьешь. То есть, язык хорош, интрига закручена, антураж проработан. По моим ощущениям, правда, концовка скомкана точно так же, как в "Шмагии": то есть, все несколько невнятно и очень суматошно, но каких-то серьезных "вопросов без ответа", по факту, не остается. Выход на "продолжение следует" присутствует; будет продолжение, нет ли - зависит от авторов.

Не получается воспринимать книгу как серьезную. Хоть убей. Мускулюсы и Клофелинги, что ли, смущают... Языковой прием, опробованный в первый раз на "Ордене Святого Бестселлера", во внутренней повести: там прием этот в такой концентрации, что практически доведен до абсурда (со всеми этими шмель-бобами, цветущими хвойными бунгало, гвельфами-сыроядами, щелкающими клювами и гоняющими шустрых гибеллинчиков, алыми стручками дикого перечня, одуряюще пахнущими полевыми вертухайчиками и прочими радостями жизни), тут - нет, но прием тот же самый, и никак это не вышибить из моей бедной головы, тем более когда начинает маячить на горизонте Ла-Ланг, умудрившийся присутствовать и в "Ордене...", и в "Приюте...".  Я полагала (возможно, по наивности своей), что "внутренняя повесть" в "Ордене..." есть стеб. Неприкрытый такой стеб над вымученными псевдо-реалиями "массовой фэнтези". Вот и смущает меня сей прием безмерно и в "Шмагии", и в "Приюте..." - с одной стороны, создает непринужденную легкость атмосферы, с другой стороны - придает всему происходящему оттенок некоторой несерьезности. Что-то вроде ролевой игры получается - без пресловутого полного погружения, ровно той игры, участники которой прекрасно отдают себе отчет в том, что это все не всерьез, как бы оно со стороны не смотрелось. Хотя и играют с полной отдачей.
А основная идея? Нет, она серьезная вполне, основная идея. Но ощущается какой-то рыхлой и лишенной привычной глубины. Как и характеры персонажей. Это у меня такой недостаток восприятия: мне становится неинтересно, когда я не способна сопереживать персонажам. Вот в данном случае - пасую и признаю себя категорически неспособной сопереживать, увы мне.

Нет, по здравом размышлении, зарекаться читать Олдей я не буду. Ежели я такое говорила, то явно сгоряча. Положение явно выправило размещенное в конце книги интервью. Идея разнообразных экспериментов мне вполне понятна; а то, что какие-то эксперименты мне лично не нравятся - отнюдь не проблема авторов, я так думаю. Поэтому следующую книгу я куплю, натурально, и читать буду. Мне достойно и с уважением объяснили ситуацию; я объяснения приняла и поняла.

"Мы меняемся. С каждым днем. Мы хотим пробовать, ошибаться, находить, делать и видеть, что это получается, а это - нет, и надо пробовать заново, Тогда мы чувствуем, что живем. Мы хотим всякий раз начинать заново, а не "доить тему". Да, прекрасно знаем, что у "Пути Меча-2" исходный тираж будет много выше любой новой, неожиданной книги - хотя бы потому, что сейчас время сериалов.
Не загоняйте нас дважды и трижды в одну и ту же реку.
Даже из самых лучших побуждений - не надо.
Вечное Вчера - не самое лучшее место для жизни."

Вот послесловие Игоря Черного меня - да, расстроило. То есть, сама по себе идея "кода Олди" мне отвратительна в крайности, поскольку, натурально, вызывает только одну ассоциацию - с известным бестселлером, который всерьез можно воспринимать только от исторической, научной и общей безграмотности. А уж разнообразные отсылки к "читателю" и "читающей публике", которая должна что-то любить или не любить by default, спотыкаться на чем-то чуть ли не в обязательном порядке, "пошленько похихикивать и глотать слюну" от упоминания лилльских девственниц или возмущаться "неудобностью" языка... Я читатель, знаете ли, и мне почему-то неприятно. Как неприятна идея авторов, хихикающих над читателями, любопытствующих, разгадают читатели помянутый "код", или нет, и хлопающих в ладоши, если каким-то хитрым образом читателям это удается. надо думать, совершенно случайно: куда уж нам с нашими-то нефотогеничными лицами в "Елисеевский"...
Доктор филологических наук писал, между прочим. Профессор. 
Не буду больше послесловия читать, особенно же - господина Черного.

Здараствуйте.

Я начал читать Олди еще в школе и считаю, что тогда было вовремя. А сейчас еще более уместно.
Черный баламут, Одиссей, маг в законе - это книги взросления. Мы можем быть несогласны с такими путями, но мы уважаем людей, прошедших их именно так.
Одиссей следуют правилу: если нужно - предай, если нужно - убей.
Противно, но при всем при том он прекрасен.

Теперь о других "вестчах". Нопэрапон, для меня, - это вещщщщщь, нечто домашнее как плед или тапочки. Если я впадаю в депрессняк, я раскрываю томик, и мне кажется, что вокруг нет абсолюта и хаоса, а есть выбор... И надеюсь пока я выбираю свой путь правильно... А если что есть уютный том.

Новые вещи не читал, пока впереди Бездна. Первые 40 страниц - это будет как войти в реку в первый раз за лето.

Соблазнилась я таки "Пентаклем" и не пожалела - давно не получала токого удовольствия от книги!

Kobold писал(а) 01/24/07 :: 1:53am:

А что случилось с серией "Триумвират" и почему?..

Не так давно( с месяц назад) был в Олимпийце. На лотке Эксмо сказали, что Триумвират видимо накрылся(Как и "Красная" серия щедевров мистики).

По словам Самих Олдей(было на одном из форумов) это вполне закономерная замена, и так происходит раз в несколько лет. Но  только зачем настолько ухудшать качество???

Но по тем же словам, возможно параллельное издание(только вот Ойкумены в Триумвирате я что-то не видел)

Kobold писал(а) 07/30/06 :: 3:32pm:

Завидую! Моя встреча и помню когда была - первые (?) публикации в "Перекрёстках", потом барнаульские издания (полиграфия ниже всякой критики, но - первые мои!!!).
И пусть обо мне думают плохо - танцую на могиле "Триумвирата"! Вот пример, когда погоня за лучшим губит хорошее. Всё-таки "Эксмо" прекрасно этот квинтет-терцет-трио издавало. Имхо, конечно!

Мне раньше нравился "Живущий в последний раз", а теперь больше "Мессия очищает диск". Только я пролистываю все места с компьютерными рассуждениями. Они там не в кассу.