WWW-Dosk - Смешанные браки Людей, Эльфов и Майар

Ответ #30 - 02/13/02 :: 6:53pm

Pancha Экс-Участник
Pancharaksa Devi

Пол:

Ладно. Пусть Диор - эльф. Его мать, значит, сделала выбор только за себя.

Тогда следующие вопросы: Элронд с Элросом. Почему потомки Элронда выбор имеют (Элронд выбрал за себя), а дети Элроса - уже нет (Элрос выбрал за себя и за них)? Замысел Замыслом, но может прав наш испанский автор статьи:

"Получается, что Выбор - это Благо, знак милости Эру, которой он посредством Манвэ награждает потомков Эльдар, смешавших свою бессмертную кровь с кровью Энгвар, дабы эти потомки смогли стать смертными. Не надо забывать, что Смерть - великий Дар Эру своим Младшим Детям, знак любви и готовности на любые жертвы ради них. Таким образом, если полуэльф выбирает людской жребий, его дети приобщаются к Великому Дару автоматически, а если же он предпочитает удел Эльдар, потомки его все равно не потеряют возможности "умереть по-человечески". "

Значит, все-таки "милость" - возможность выбрать путь людей? И смешанные браки - путь к милости? А?

-x-=+

Наверх

IP записан

Ответ #31 - 02/13/02 :: 7:09pm

Хольгер Вне Форума
Живет здесь

Пол:
Сообщений: 3816

Панча: во-первых, Элрос избрал путь людей, и все его потомки
рождены от браков с
людьми, а не с Эльфами, и являются людьми, поэтому не
выбирают.
В-2-х, почему выбор пути людей -- милость? Скорее всего,
потому, что
у людей особая роль в устройстве мира (см. 'Атрабет').

Lutar e vencer!

Наверх

IP записан

Ответ #32 - 02/13/02 :: 7:43pm

Pancha Экс-Участник
Pancharaksa Devi

Пол:

Хольгер! Но сам-то Элрос - полуэльф! Значит ли это, что когда полуэльфы (полуэльфийки) вступают в брак с людьми, их потомки уже полуэльфами не считаются? Лично я пока сомневаюсь. Кровь-то эльфийская в наличии... Лютиэнь вышла замуж за человека, и сама выбор сделала в пользу смертных. А сынишка-то ихний, Диор аномальный, - эльф, однако. Вот вам!

-x-=+

Наверх

IP записан

Ответ #33 - 02/13/02 :: 7:46pm

Pancha Экс-Участник
Pancharaksa Devi

Пол:

Мне, конечно, можно возразить, что Лютиэнь была вовсе не полуэльфийкой, а эльфийкой. Тогда мы просто вернемся к тому, с чего начали

-x-=+

Наверх

IP записан

Ответ #34 - 02/14/02 :: 12:38am

Хрюнлейв Экс-Участник

Панча, полуэльфы - они возможны РАЗНЫЕ. Смотря какая вторая половина. Лучиэнь была полуэльфийкой, адназначна. Вот только другая половина - полуайна! (Если айну можно быть полу-, иначе - просто айну.)

Полуэльфа-полуайну к полуэльфам-полулюдям отношения прямого не имеет и примером служить не может.

Она вообще примером служить не может, ибо уникально по определению. То, что эльфийская традиция по привычке считает её "своей" - это проблема эльфийской традиции (хотя не думаю, что эльфы видят в этои проблему

). Ведет себя дочь Мелиан и Тингола совершенно не по эльфийски ВО ВСЁМ.

----------------
"Нет закона для дракона"

Наверх

IP записан

Ответ #35 - 03/03/02 :: 9:37pm

Хрюнлейв Экс-Участник

Стойте, стойте!

Слона-то мы и не приметили!

Разговор о внешности орков напомнил простую вещь:
с точки зрения разных феа и разных посмертных путей

ПОЛУОРК = ПОЛУЭЛЬФУ!

Но урукхаев-то было МНОГО, (не гы-гы-гы: БА!) - и ничего, никто их судьбу особо не обсуждал, Мандос голову не ломал над каждым. Не было, видать, проблемы.

Так, может, "полуЭЛЬФОВОСТЬ" тут вообще ни при чем, это слово сбивает с толку: Выбор был дан не полуэльфам вообще - а ПОТОМКАМ ЛУТИЭН?

Именно её непонятно какая сущность создавала проблемы?

А для обычных полуэльфов/урукхаев существовало какое-то общее правило (интересно, какое? "По умолчанию" их причисляли к "клиентам Мандоса"

эльфам/оркам - или сразу к людям - и за пределы Арды, чтоб не путали "отчетность" [(с)Панча]?

Наверх

IP записан

Ответ #36 - 03/07/02 :: 2:17am

Sabrina Экс-Участник

Пол:

Цитата:

Так, может, "полуЭЛЬФОВОСТЬ" тут вообще ни при чем, это слово сбивает с толку: Выбор был дан не полуэльфам вообще - а ПОТОМКАМ ЛУТИЭН?
Именно её непонятно какая сущность создавала проблемы?
А для обычных полуэльфов/урукхаев существовало какое-то общее правило (интересно, какое? "По умолчанию" их причисляли к "клиентам Мандоса"

эльфам/оркам - или сразу к людям - и за пределы Арды, чтоб не путали "отчетность" ?

Не годится. Эарендиль - не потомок Лютиэнь. Однако ему предоставляется право выбора.

С наилучшими пожеланиями,&&Raisa

Наверх

IP записан

Ответ #37 - 03/07/02 :: 4:14am

Хольгер Вне Форума
Живет здесь

Пол:
Сообщений: 3816

А почему? Потому что примес' крови Майяр?

Последнее изменение: Хольгер - 03/07/02 на 00:14:02

Lutar e vencer!

Наверх

IP записан

Ответ #38 - 03/07/02 :: 7:46am

Элхэ Ниэннах Вне Форума
сантехник
Москва

Пол:
Сообщений: 27682

Эарендил (честное слово, я прнедостерегала против обобщений) - "Вестник редреченный и нежданный". Эарендил - особый случай. Как и Лютиэнь.

My armor is contempt.

Наверх

IP записан

Ответ #39 - 03/09/02 :: 4:41pm

Хрюнлейв Экс-Участник

1) Кстати, Выбор Эарендила как-то не очень похож на Выбор других: фактически ему ведь найдено место по принципу "и здесь не останусь, и домой не пойду": он только числится в Амане, а фактически находится на "боевом дежурстве на орбитальной станции

). Как-то это мало похоже на образ жизни прочих эльфов (сравните с Элрондом. Тот - да, эльф-эльфом).

Похоже, действительно опять уникальный случай.

2)И... всё же - где мой урукхайский выбор? И в чем он мог состоять?

Наверх

IP записан

	Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход