Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 
Стратегическое планирование-2 (Прочитано 22040 раз)
Ответ #60 - 05/19/03 :: 8:13am

Нариэль (не та)   Экс-Участник

Пол: female
***
 
Ципор, отступление назгулов в той ситуации где-то уже обсуждалось. Вкратце: назгулы отступили от Амон Сул, поскольку сочли свою задачу выполненной. Кстати, от Арагорна с факелом они только в фильме бегали Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #61 - 05/19/03 :: 8:17am
Лапочка   Экс-Участник

 
"Да нет, не получается. Люди, живущие в таких суровых условиях очень четко знают, что в их среде обитания нормально, а что - пришло извне."

Так, Антрекот, для них-то в той ситуации всё было нормально. Они привыкли, что зимой опасно и очень холодно, случаются внезапные перемены погоды к худшему, видят сейчас такую опасность и дают разумный совет. Просто они эти естественные опасности приписывают влиянию назгула, этакого злого божества, что ли. "Король-чародей идёт домой" = наступает весенняя оттепель. Его "смертоносное дыхание" и "длинная рука" - это качества страшной северной зимы.

Кстати, кто такие Лоссот и откуда они родом, что живут в холодной стране Мелькора?
 
IP записан
 
Ответ #62 - 05/19/03 :: 8:26am
Ципор   Экс-Участник

 
Цитата:
Ципор, отступление назгулов в той ситуации где-то уже обсуждалось. Вкратце: назгулы отступили от Амон Сул, поскольку сочли свою задачу выполненной.

Это в смысле ранили Фродо? А зачем такие сложности, когда можно сразу взять  Кольцо?
Цитата:
Кстати, от Арагорна с факелом они только в фильме бегали Улыбка


"...Яростный вопль
всколыхнул  темноту,  и ледяное  смертоносное жало вонзилось  в плечо Фродо.
Теряя сознание, он увидел, как из мглы вырвался Бродяжник с двумя факелами в
руках.  Последним усилием Фродо сорвал  Кольцо с  пальца и, обронив  кинжал,
упал навзничь."
После чего назгулы сбежали - от факелов или от самого  Арагорна - не суть важно.

 
IP записан
 
Ответ #63 - 05/19/03 :: 8:40am

Нариэль (не та)   Экс-Участник

Пол: female
***
 
Так фишка в том, чем они его ранили. Если б не его поразительная устойчивость,он очень скоро был бы у них вместе с Кольцом. Они просто выбрали наименее затратный путь - вместо того, чтобы тащить его сейчас, когда и огонь рядом, и сам он упирается и Эльберет кричит, подождать, пока он к ним в руки свалится готовеньким. Было б очень надо, справились бы. На переправе не выдержали не они, а их кони.
 
IP записан
 
Ответ #64 - 05/19/03 :: 8:57am

Антрекот   Вне Форума
При исполнении
СНС с большой дороги
Sydney

Сообщений: 934
*****
 
Ципор - погода тут при том, что показывает масштаб возможностей существа. Если уж он в заливе эльфийский корабль нашел...

Нариэль - если сочли законченной, что это за скачки с Глорфиндэлем?

Лапочка
Цитата:
Просто они эти естественные опасности приписывают влиянию назгула, этакого злого божества, что ли. "Король-чародей идёт домой" = наступает весенняя оттепель. Его "смертоносное дыхание" и "длинная рука" - это качества страшной северной зимы. 

Тоже не получается. Они не связывают с ним перемену сезонов. Они связывают с ним именно тогдашнию _ненормальную_ погоду.

С уважением,
Антрекот
 

На самом пороге смерти
Тени теням шепнут
Убежденно и дерзко:
"Верьте, вечен наш труд."
IP записан
 
Ответ #65 - 05/19/03 :: 9:04am

Нариэль (не та)   Экс-Участник

Пол: female
***
 
Так скачки с Глорфинделем - это уже через несколько дней. Когда стало ясно, что все идет не по плану, и хоббит вместо того, чтобы тихо-мирно развоплотиться, упирается и вот-вот таки доберется до Мастера Элронда. Обратите внимание - на следующий после ранения день их вообще за так пропускают через Дорогу.
 
IP записан
 
Ответ #66 - 05/19/03 :: 9:05am
Лапочка   Экс-Участник

 
Так а что в ней ненормального, в той погоде? Такое бывает. Боюсь, имей назгул возможность так управлять погодой, ему и воевать бы не пришлось. Дунедайн просто перемерли бы с голоду за пару лет его пребывания поблизости. Побитые внезапным морозом посевы и т. п. прелести. Вот это масштаб существа.

Правда, такие неувязки случаются с авторами очень часто, когда речь заходит о существах с огромными сверхьестественными способностями. Авторам, как людям, просто невозможно себе представить, как это - иметь такие силы в своём повседневном распоряжении.

...а всё-таки назгулы в ВК работают просто до невозможности неэффективно...
 
IP записан
 
Ответ #67 - 05/19/03 :: 9:59am

Антрекот   Вне Форума
При исполнении
СНС с большой дороги
Sydney

Сообщений: 934
*****
 
Нариэль
Цитата:
Так скачки с Глорфинделем - это уже через несколько дней.

Да. Но там Глорфиндэль + Арагорн. Все. А их 9 штук. И не справились. Они еще до всякой речки, их должны были догнать.

Лапочка, ненормального в погоде то, что она целенаправленная.
А что до ангмарских войн - то залив-то место особое, бывшее хозяиство Мелькора, там много чего лишнего можно. А за время войны погода на севере-таки сильно испортилась.

С уважением,
Антрекот
 

На самом пороге смерти
Тени теням шепнут
Убежденно и дерзко:
"Верьте, вечен наш труд."
IP записан
 
Ответ #68 - 05/20/03 :: 4:30am

Нариэль (не та)   Экс-Участник

Пол: female
***
 
То есть? А зачем их догонять на дороге? Девятка собиралась спокойно захлопнуть мышеловку - пятеро сзади, четверо у брода. И все бы так и вышло, если бы Асфалот не оказался быстрее. Так что назгул просто кони подвели.
 
IP записан
 
Ответ #69 - 05/20/03 :: 7:03pm
Сиоре Саэнни   Экс-Участник

 
Именно что кони подвелиУлыбкаУ Глорфинделя - потомок меаров,у назгулов - обычные роханские коники,которые "существенно уступали в скорости Асфалоту"...это уже было выше по треду......Подмигивание

По сути проблемы...пришел лесник.В смысле - официальный оппонентПодмигивание
и не видит, в чем проблемаУлыбка

Говоря о поведении назгулов,надо иметь в виду,что оно зависит не только от назгульского могущества,но и от поставленной задачи.

Задача:найти Кольцо

Как назгулы определяют местонахождение Кольца,вопрос обсуждался не единожды.Если кольцо не надето кому-нибудь на палец,они не видят его в трех шагах,несмотря  на свои "особые чувства"(случай в Шире,когда хоббиты первый раз прячутся от назгула)
Смотрим дальше - собственно случай на Амон Сул.
Как только Фродо надел кольцо,главназгул его тут же заметил и бросился к нему.На что Фродо завопил"Элберет!" - и попытался ткнуть врага антиназгульским оружием из Упокоищ.ПромазалПодмигиваниеНазгул в ответ совершенно инстинктивно применил свое оружие.ПопалПодмигиваниеПоследним сознательным усилием Фродо кольцо сдернул....и выпал из поля зрения противника,но главное - из поля зрения противника выпало само Кольцо:сигнал потерянПодмигивание
Дальше:назгулы видят,что миссия - найти Кольцо - на данный момент невыполнимаПодмигивание без кольца их противники не нужны им ни живыми,ни в виде хладных трупов,ни в виде бледных призраковПодмигивание - поэтому,не связываясь с вооруженным факелами Арагорном,назгулы поспешно отступают.

Вот такая,имхо,картина получаетсяУлыбка

Сиорэ
 
IP записан
 
Ответ #70 - 05/20/03 :: 7:11pm
Ципор   Экс-Участник

 
Дальше:назгулы видят,что миссия - найти Кольцо - на данный момент невыполнима без кольца их противники не нужны им ни живыми,ни в виде хладных трупов,ни в виде бледных призраков - поэтому,не связываясь с вооруженным факелами Арагорном,назгулы поспешно отступают.

Если кольцо не надето кому-нибудь на палец,они не видят его в трех шагах,несмотря  на свои "особые чувства"(случай в Шире,когда хоббиты первый раз прячутся от назгула)

Не чувствуют. Но это же не значит, что если оно будет лежать у них "перед глазами", то они его не заметят. А то хорошие были бы из них "охотники за Кольцом" - нашли бы, а потом уронили бы случайно на пол и искали бы до Второй Музыки... Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #71 - 05/20/03 :: 7:24pm
Сиоре Саэнни   Экс-Участник

 
А оно лежало у назгулов перед глазами?Фродо, сдернув кольцо ,зажал его в кулаке...

Сиорэ
 
IP записан
 
Ответ #72 - 05/20/03 :: 7:59pm

Антрекот   Вне Форума
При исполнении
СНС с большой дороги
Sydney

Сообщений: 934
*****
 
Сиорэ, элементарное решение в этой ситуации - прибрать носителя вместе с колечком.  Они же чуют живую кровь.
Кстати, интересно, как они с этой способностью рубили валики в Бри?

С уважением,
Антрекот
 

На самом пороге смерти
Тени теням шепнут
Убежденно и дерзко:
"Верьте, вечен наш труд."
IP записан
 
Ответ #73 - 05/20/03 :: 8:03pm
Ципор   Экс-Участник

 
Цитата:
Кстати, интересно, как они с этой способностью рубили валики в Бри?


So zlosti, vidimo Улыбка

 
IP записан
 
Ответ #74 - 05/21/03 :: 2:41am

Хольгер   Вне Форума
Живет здесь

Пол: male
Сообщений: 3816
*****
 
У меня сильное чувство, что тактика Темных в "ВК" прямолинейна до невозможности по очень простой причине -- зло закрепощает, в том числе лишает способности творить и принимать эффективные решения. Не будем забывать, что в Арде этическая окраска существенна намного сильнее, чем в нашем мире (кстати, в "Светль" тоталитаризм я попросту НЕ верю).
 

Lutar e vencer!
IP записан
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6