Цитата:

Асфалот - потомок меарас? А где это упомянуто?

Так ИМХО все решения назгул в этой охоте красивы-не красивы, но правильны. При условии имеющейся у них информации стратегия выбрана верная.

Цитата:

*выпучив глаза* Извините, это уже слишком! Как назгулы тогда одного орка от другого вообще отличают? Армиями командуют?.. *качает головой* Куда смотрит мордорская призывная комиссия!.. А каким местом думал Саурон, избирая себе дефективных генералов? Ему что, хотелось иметь повод с чистой совестью возводить багровое око горе и вздыхать, мол, я окружен идиотами!.. И, если не ошибаюсь, Кольца у Саурона не было уже давно, а назгулы вполне себе приграничной крепостцой Минас Моргул (?) командовали.

Моя имха по назгульским странностям очень простая. У всех странностей "ВК" ноги растут из "Хоббита" и вообще из детских сказок. Потому что назгулы - это Злые Волшебники. Они 1) очень-преочень могущественные (погодой управляют, движением окольцованного пальца столбняк нагоняют, шипят с-с-страш-ш-шно и т.д.) - это декларация, чтобы слушателю стало жутко, когда пойдут приключения гл.героя 2) реальность же (сказочная) - "я от бабушки ушел, я от дедушки ушел, и от тебя, Волк, уйду!"

Небольшой оффтоп. Почитываю, тут, своему сынишке Чуковского, так сто-олько странностей обнаружила, видимых взрослым и совершенно игнорируемых детским восприятием. Вы только вдумайтесь в следующие строки:
Папочка и мамочка уснули вечерком,
А Танечка и Ванечка в Африку бегом.
Это в какую такую Африку очевидно европейские Таня с Ваней за час-другой ломануться успеют, а?
Вот до чего доводит, чрезмерное увлечение "серьезными историческими исследованиями Арды"... Уже и "Курочку-Рябу" без критического анализа не почитаешь...

Как назгулы командовали?во-первых с помощью дополнительных идентификаторов:"Я сообщу твое имя и номер назгулу!начальник крепости сейчас один из них." Во вторых,а это обязательно для генерала - знать каждого своего солдата в лицо и различать каждого из солдат противника?ох,не думаю

..Слишком,не слишком,а  бывало в истории Средиземья и такое,что вполне нормальные,не дефективные на голову эльфы утверждали,что для них все люди - на одно лицо А что мешает назгулам,которые хоббита видят третий раз в жизни(первый  раз -  Хэм Гэмджи,второй - Мэггот;Король назгул,кстати,оба раза не участвовал) и которые не знают Фродо в лицо,в потемках малость ошибиться?

А что до" сказочной" реальности - тут надо решить,мы литературоведением занимаемся(тогда ничего объяснять не надо - а вот автору так хотелось) или рассматриваем происходящее все-таки как версию реальности (и тогда каждому следствию есть причина)?

Сиорэ

Все равно не думаю, что назгул Фродо "в упор не видел". И для полноценного командования мало знять "имя и номер", это уже имхо. Допустим, рядовых орков знять в лицо необязательно. Но ведь та же заморочка на распознавание, по-Вашему, выходит и с офицерами? Совещания, например. И еще хуже - лично оценить обстановку на фронтах. Как узнать тогда, где чужие где свои?..

Мысленно ругая про себя авторов, которые сначала понапишут ради пущей сказочности (ну вы поглядите! назгулы и воды боятся, и огня, как черти, право слово! интересно, а чеснока они, случайно, не боятся? Может, и Саурон чесночный дух не переносит?..), а потом концов не соберешь, сообразила вот такие возможные объяснения феномена.
1. Сила назгулов убывала. Кто в разгар третьей эпохи погодой рулит, тот к концу эпохи хоббитов не ловит.
2. На самом деле, назгул Фродо видел. Но. Когда Фродо кольцо надел, он в назгульском зрении сурово "засветился", т.е. стал видеться ну просто с колоссальной четкостью. Назгул, значит, обрадовался, а Фродо колечко возьми и сними. Тут у назгула случился эффект, как если с яркого света да в темную комнату. Пока глаз не привыкнет, увидишь ничего.
3. И как можно орками рулить при плохом зрении. Почему-то мне нравится Ваша версия про "божественность Саурона". Есть в ней что-то дельное. Саурон и назгул в бытовом сознании орка будут все одно - существа сверхъестественные.  Гэндальф, хоть и старался среди хоббитов не выделяться, а его все равно встречали подозрительно. Саурон сотоварищи-назгулы вряд ли держали себя столь же скромно с орками и прочими подчиненными. Короче, одним из элементов управления в темной армии был "суеверный страх". Тут уж, если "оно" спросит тебя "имя и номер", ты все как на духу выложишь, и не подумаешь соврать, даже если тебя (имя и номер) ждет наказание. А если "они" и промахнуться, тоже ничего. Начальство должно внушать. Мол, "разберусь как следует, и накажу, кого попало".

А  мы немножко не путаем 1)силу(магическую "мощность",скажем так) и  - сферы ее приложения и 2)все ту же силу и  - возможности восприятия,т.е. качество сенсорной системы?(на всяк. случай:только не подумайте,что я о техникев анатомии\физиологии это называется так же!)
И получается,что сила назгулов,направленная на устрашение(в том числе подчиненных) и разрушение - велика,а вот детальный сенсорный анализ незнакомого предмета или существа -  с этим подкачало.
Как именно подкачало?
Вот как  видят обычные люди(хоббиты) силой Кольца попавшие в незримый мир - на примере Сэма:отряд реальных орков он видит как смутные тени(ВК,4,10)
Фродо - после ранения тоже ,как говорится,одной ногой в  мире призраков - видит мир так:окружающее выцветает,теряет четкость очертаний,превращаясь в скопище призрачно-серых теней(ВК,1,12),а вот назгулы видятся четко(там же)

По деталям.
Назгул Фродо без кольца видит - как смутную  тень,таких же теней перед ним еще три,не считая Арагорна.Как распознать?а ткнуть специальным ножиком,тогда жертва даже без кольца окажется в призрачном мире,хотя и не сразу.
"Старый глупец Гендальф"  - ну,раз майа,так знамо,не молоденькийхотя бы годами,а как он выглядит в незримом мире...действительно - а как???Иначе?или - в обоих мирах одинаково?магические возможности истари были волей Валар ограничены при засылке в Средиземье,нет?
Теоден ,как командующий,выделялся в толпе войска и привлекал внимание.Неважно,как зовут вражеского командира и какие у него особые приметы - его надо вывести из строя.
Йовин.Опять же - она сама привлекла внимание:"прочь,пожиратель падали,оставь его в покое!" - и конкретизировала - "Я не воин,я женщина".Т.е всячески помогла врагу в идентификации.
Совещания с офицерами...да уж какие у нас в Мордоре совещания!Приказы сверху,которые не обсуждаются!
Змей крылатый.Змей ,как всякая летучая тварь, видит хорошо.Т.е. в гору сослепу не вмажется.Как всякая тварь,на гнездо вернуться сможет,т.е. не заблудится.Плюс минимум дрессировки...и птичка сориентируется сама там,где по техническим причинам не может справится  пилот
Версия о божественности Саурона -Панча, версия  не моя,она из Профессора - "почитали как бога",а в  случае с наделением назгулов силой ,людям несвойственной - подпитка силой идет через кольца,подключенные к Единому кольцу,и эта подпитка уже 3018 лет  никем не регулируетсятак и неудивительно,что система разладилась и действует как-то странно....

Сиорэ

Fixed
Оригинала под рукой в нужный момент не оказалось.Текстолога - тожеКаюсь.
Хотя в данном случае,что именно сказала  назгулу Эовин,значения,кажется,не имеет?

Сиорэ

Да понял я уже,понял...Ладно,хоть в этот раз наука от меня не слишком пострадала. И то хлеб.

Сиорэ