Цитата:

Эрин, а это не мнение "внутреннего автора"? У роханцев, кажется, это событие именуется войной Большой Драгоценности против Темной Силы Севера. Теперь бы еще понять, кто в Сильме изрекает пафосно

"По виду были они подобны огромным алмазам. Но до тех пор, покуда не вернется Феанор, что погиб до создания Солнца и томится теперь в Чертогах Ожидания, а не живет среди своих родичей; покуда не померкнет Солнце, и Луна не сойдет с небосвода, - не станет известно, из чего они сотворены. Вещество то похоже на кристаллы бриллиантов, - но крепче адаманта, так что никакой силе в Арде не замутить и не уничтожить его. Но кристаллы те оказались для Сильмарилей лишь тем, чем является тело для Детей Илуватара: пристанищем внутреннего огня, что сокрыто в нем и в то же время в нем разлито, и дает ему жизнь, а внутренним огнем Сильмарилей Феанор сделал благой свет Дерев, что все еще живет в них..."

Цитата:

Ingolwen, вот цитата выше меня смущает. Т.е. ИМХО, это Феанор самонадеянно считал, что он может разбить Камни (на чем и "попалился", не прошел валарский "тест на вшивость"), а как оно обстояло на самом деле? Странно, почему сделанное эльфом не может быть разрушено Валар?

И еще. Только мне кажется, что Финве под влиянием Феанора становится более решительным? Вначале по любому поводу советовался с валар, а потом осмелел - отправился за Феанором в изгнание, на праздник не пришел, против Моргота один выступил... Словно подменили!(с)

Цитата:

Эль, так эрухини по определению - непредсказуемые (другая тема, матерная новая) А Валар все пытались их "разложить по полочкам", Статуты всякие составляли , пока не убедились, что "умом не понять"...

PanchaDevi писал(а) 05/01/10 :: 2:00pm:

Считаю, что Статус Валар составили как раз для того, чтобы в дальнейшем не было таких "эксцессов", как у Финвэ и Мириэль.

Ну, скажем, неизвестно, могли ли Валар разрушить Сильмариллы. Валар просили Феанаро отдать Камни потому, ИМХО, что отбирать не имели права.
На тот момент Феанаро еще имел право владеть Сильмариллами.
Это я так интерпретирую благословение Варды. Там, ИМХО, содержится ограничение права собственности...

А не может быть такого мнения, что Валар нужен был Свет, заключенный в Сильмариллах,, для воскрешения Дерев? А Феанор радел за оболочку. (Не уход ли о темы?).

Катя, не за оболочку. Оболочка Сильмариллов без внутреннего света не отличалась бы от бриллианта - но их в Валиноре хватало.
А вот за душу можно и порадеть, угу.

Spokelse, конечно, этическая проблема. Но мне упорно думается, что она не просто в том, чтобы уничтожить чужое творение, а именно заставить мастера уничтожить творение своими руками. И думается мне это как раз из-за процитированных выше слов Феанора.
А "переливание крови", то есть света, все равно ведь могло состояться только при разрушении оболочки Сильмариллов? Вообще, проблема та еще.

Цитата:


Так заставить убедить мастера уничтожить свое творение - меньшее зло, чем отнять творение у мастера и уничтожить.
А слова Феанора... Ох, и в плохом настроении тогда был Феанор! Не аффект, конечно... Но депрессия. Затяжная. Она у человека может годы продолжаться! А у эльфа?

Катя, дело все-таки не в оболочке! Не факт, что искусственные драгоценные камни изобрел Феанаро. Мастеров и кроме него хватало. Феанаро свет в оболочку заключил. Живой свет! Оболочку-то он новую создал бы без проблем... А вот свет...

Ну, коньяк настаивается в особых бочках. Бочки эти - штука важная! Если бочка некачественная, коньяк тоже будет плохим. Но содержимое бочки дороже!

А дальше мы излагаем теорию сверхчеловека, угу... А еще у нас отдельная тема есть для человеческих претензий к эльфам. И по-моему, в матчасти они нигде не именуются "высшими" существами. Только Старшими.

Spokelse, забыла сказать про драгоценности. Первый дом действительно ничего стоящего и драгоценного не создал в Эндорэ. Исключение - Келебримбор (зато какое! ). А вот Второй и Третий Дома - вполне создавали. Хотя бы копии Дерев вспомнить, сделанные Тургоном для Гондолина.
Но мысль понятна. Конечно, по-прежнему все равно не могли, да .