Allor писал(а) 07/24/07 :: 6:20pm:Моя имха несколько иная, нечто вроде: если смог что-то понять, не набив шишек - то это благо, и такой опыт ничуть не менее ценен...
Т.е. глобальная ценность "негатива" мне сомнительна.
Аллор, как можно
понять, что "хорошо", а что - "плохо", даже умозрительно и не набив шишек, если самой возможности сравнения не будет?
Все антагонистичные понятия находятся во взаимной связке, не будет одного - не будет и другого.
И не забудем, что мы говорим о духовной составляющей эльдар, которая совершенна от сотворения. Эльдар могут развивать, что угодно, но не дух.
Дух - т.н. "божья искра", "негасимое пламя", "высшее "я" или какой-то иной аналог. У эльфов связь духа с разумом, телом и феа - абсолютна. Причём на первых этапах она не осознанна, эльфы ею пользуются интуитивно. Но дух - это не нечто застывшее, он требует движения. А двигаться эльфу можно только вниз. Если вверх - он станет айну.
Возможно, что этим и занимались в Амане ваниар.
И поэтому им не было дела до Эндорэ. Возможно, что первые пришли к осознанности этой связи и пытались достигнуть уровня айнур. Недаром, практически все в Валмар перебрались.
У людей такой связи нет, они первое время вообще даже не задумываются об этом, и ещё долго будут тыркаться, пока установят в себе эту связь и научатся ею пользоваться.
А поскольку потребность духа в движении также имеется, то человек постоянно находится в поиске. В той или иной степени осознанно, но чаще - неосозанно. Даже если опускается в "глубины тьмы", он всё равно ищет "бога в себе", ищет связь. И у него есть возможность развития вверх.
А эльфу искать нечего. Всё уже при нём, в полном комплекте.
И ценность "негатива" в данном случае - сводится к тому, что он отвлекает эльфа от движения вниз. Духовная составляющая покорно замолкает со своими потребностями, когда надо выживать.
2 Истанаро
Цитата:Я тоже так думаю. Мне кажется, что творческие личности трудились всяко не ради того, чтобы просто выжить -- а как можно заниматься трудом, результат которого явно не гарантирован, просто чтобы выжить?
Можно. Поскольку отрицательный результат - это тоже результат, получение опыта.
"Негатив" заставляет действовать. Причём творчество никуда не исчезает при такой необходимости.
Только эта необходимость выживания заставляет развиваться значительно быстрее, чем полное "благоустройство".
Как вы полагаете - лук и стрелы эльфы зачем изобрели? А ножи? А обувь? А жилища зачем строили? Зачем костёр разводили?
Всё для красоты?
Цитата:Поэтому борьба за существование -- явное следствие Искажения.
Не вижу связи
Как Вы вообще представляете себе Арду Неискажённую? В ней вообще нет разрушения ни под каким видом и т.н. "негатива"? Или всё же есть?