Почему в Арде за 7000 лет истории не появились республиканские государства?

(задумчиво) а вот господа, не подскажете ли, какая форма правления была в Эсгароте? ( NB: не путать Эсгарот с Дэйлом! )

Вопрос, имхо, был о государственном строе. В одном отдельно взятом муниципалитете/деревне чего только не бывает... сельский сход, например...

Если считать не государства, а более мелкие единицы, то первый кандидат в республики - Шир. (Не факт, что Эсгарот и Умбар тянут на полноценные государства. Шир формально тоже не независим.)

Впрочем, не всякая выборная власть - республика, царей тоже выбирали... Собака зарыта в процедуре и полномочиях избранного. А кто конкретно и как именно выбирал того же ширского тана - мы не знаем. Были ли выборы всеобщими?

Нет информации....


===========
P.S. Хотя Эсгарот на удивление хорошо вписывается в "торговую" теорию...

А есть еще такое понятие "город-государство"...

С уважением,
Антрекот

Phoenix писал(а) 03/16/06 :: 11:08am:

На Земле тоже республиканская форма государственного устройства появилась далеко не сразу. Если брать начало более или менее известной нам истории примерно 4-е тысячелетие до н.э., то первые республики появились примерно через 3000 лет. В Арде, по-видимому, позже... Ничего странного: прямой зависимости формы гос. устройства от возраста цивилизации нет.

Цитата:

Да, конечно.  Это я к тому, что Эсгарот или Умбар никак не вычеркнешь.

С уважением,
Антрекот

Эсгарот - это классическое образование, называемое "вольный город". Очень популярное, если не ошибаюсь, в средневековой Европе. Мэра выбирают из числа глав торговых (или ремесленных) гильдий, а выборы глав - дело внутри...эээ... внутригильдийное (о, как выразилась-то...). Это если судить по "Хоббиту". Во всяком случае, выводы из описаний делать можно, и выводы вполне однозначные.
Что касается Умбара Данных, по-моему, недостаточно. Но, опять же, если судить по географическому положению, пиратству и этой нежной привязанности к морю, то можно предположить варианты: торговая республика/аристократическая республика (а ля Генуя или Венеция). Если нужны обоснования - я напишу *жалобно* но это доооолгооо...

Так, Истанаро, начнем с начала и по порядку
Тортуга не была республикой. Тортуга была французской колонией, со своим вполне законным губернатором. А то, что этот губернатор позволял там быть пиратам и имел с этого деньги - бизнес, а не государственный строй И закон (Французского королевства, позвольте заметить), представлял именно губернатор. Умбар же ну никак не мог быть подобным образованием. И, кстати, вот именно такого в Арде как раз и не могло быть. Просто потому, что корсарское общество Тортуги - это образование слишком пестрое, не объединенное ничем, кроме общего ремесла, и не называющее себе государством. Все, что у них там общего - это пиратство. А Умбар, как-никак претендовал на независимость, вел войны и т.д. Ну, и потом, эта гордость - "мы нуменорцы"... Я повторяю, это скорее что-то вроде Генуи или Венеции. Очень гордая собой маленькая аристократическая республика, имеющая вполне четкие законы и живущая торговлей и пиратством. В основном.
Дальше пойдем. Истанаро, Умбар как раз-таки и не имел большого пространства. Именно поэтому для маленькой приморской колонии единственным способом выжить были бы торговля и пиратство. Ибо негде было им сельским хозяйством заниматься. А вкупе с тем, что большинство "присутствующих" являлись потомками благородных домов, монархия тоже сомнительна.  Ибо передрались бы раньше ко всем чертям... за трон и корону. Скорее всего, имел место некий круг избранных аристократов, как венецианские Десять, из которых выбирали временного главу (или пожизненного), который, естественно, решал все только в согласии с остальными. Вполне так же возможно, что имела место система ценностей а ля "а сколько у тебя кораблей", но это уже к слову.
Кстати, насчет общества в Арде типа средневекового - это нас известно о севере. А что там на юге и востоке, действительно, тайна покрытая мраком. Во всех смыслах