Уважаемый Erelchor, не будете ли Вы любезны доказать, что Феанаро был учеником Мелькора?  Это базовое положение Вашей теории обосновывается каким-то образом, или Вам просто так кажется?

Мне тоже так кажется в чем-то, потому отвечу, хотя и не мне вопрос.

Мелкор совершенно точно крутился среди Нолдор и чему-то их учил. Например, вооружаться - это-то просто в Сильме есть. Как и то, что они внимали его речам.

Очень загадочно выглядит удаление Финвэ в Форменос, подальше от своего народа. Как-то не по-королевски. В итоге функции короля бросили на Финголфина, о чем опять же есть в Сильме.

Чем занимался Финвэ в Форменосе, сначала один, а потом вдвоем с сыном?

Тем не менее теория Erelchorа имеет огромное слабое место - а именно бессмертность Финвэ. Да и даже если и так, даже если Валар и боялись, что Нолдор переметнутся к Мелкору - каким боком это объясняет призыв в мир Унголиант и уничтожение деревьев с ее помощью?

Я пытаюсь понять, что сподвигло Мелкора на такое - Унголиант - это вам не игрушки, а если пользоваться ЧКАшной метафизикой, то и вовсе одно из самых жутких зол (Пустота).

У меня получается, что ему надо было действовать, и срочно. Очень быстро. Почти любой ценой. Возможно, потому, что Фэанор на совете все на него свалил, и висела угроза восстановления "оков Мелкора" в Мандосе.

Возможно, что Мелкор давно хотел вернуться на континент. Но задержали его Нолдор, с которым он хотел повозиться да поучительствовать с некоей целью. Собственно, в ЧКА было сказано, что Мелкор увидел их сходство с Эллери.

Выступление Фэанора на совете Валар означало провал всего этого. Когда Валар стали давить на принца, он тут же переметнулся на их сторону и "сдал" старшего товарища (а то и учителя, хотя прямых цитат и нет).

Не будем судить принца за это. Оказаться между двумя силами, принципиально и намного большими, чем сам, оказаться втянутым в их конфликт, сути которого ты сам можешь и не понимать - это малоприятно. К тому же могло быть и так - из слов Валар на совете принц понял, что Мелкор рассказал ему ой далеко не все, а приоткрывшаяся ему истина показала ему, что Мелкор ой не так прост.

Не будем осуждать его сильно. Клятвы верности Мелкору он вроде не приносил.

Но в любом случае - после той беседы Мелкор понял, что шансы повлиять на Нолдор и сделать из них что-то вроде вторых Эллери - стали нулевыми. Вдобавок возможные санкции со стороны Валар за "моральное развращение малолетних". Ну да. Тут можно и Унголиант призвать. Это понятно.

И еще. Фэанор не очень-то доверял Валар. То ли Мелкор в нем это посеял, то ли всегда так было. Заметно по тому моменту, когда Фэанор всерьез боится, что Валар отберут у него камни силой. А с какой балды такие мысли? проекции, что ли? Но даже если проекции, если он на Валар такое спроецировал - о доверии и речи быть не могло.

Эх, прямо не Валар, а сборище "сионских мудрецов" с заговором против "нолдорского народа" и "народного вождя" Феанаро в частности...

Да не было никакого заговора. Все в каноне.

"Не хотели удерживать силой" - в каноне.

"Сожалели о крушении духа Фэанора" - в каноне. Причем больше сожалели, чем о деревцах. Похож, значимость деревцев - сильно преувеличена последующими пистолетцами (в смысле летописцами)

Жребий Мандоса - опять в каноне.

Как и когда Валар отправили войско на континент - тоже в каноне.

Вот и весь "заговор".

(оффтопично) Страшусь себе представить, что тогда будет...

Цитата:

Как Вам сказать, Элхэ? Я там, похоже, не был, не видел... А кто сказал, что Феанаро никогда не прислушивался к словам темного Валы и всегда презирал его?.. Не слишком ли горячо доказывается, что Феанаро не мог! Ну никак не мог! Понимаете вы или нет? Ну не мог он слушать врага, поскольку сам же его и назвал Морготом (лет через несколько)! И вообще!..
Доказать не могу... Однако не кажется ли Вам, Элхэ, что образ Феанаро в Сильмариллионе выглядит столь отрицательно именно потому, что кто-то очень хотел что-то доказать, обелить Феанаро (не понимая, что не нуждается величайший из мастеров в обелении. И в адвокатах не нуждается). Он был мастером, посему он не мог пройти мимо возможности научиться... Он любил учиться и открывать что-то новое (Тенгвар, палантиры, Сильмариллы...) И кретином, способным презирать Валу, он не был! Ненавидеть? Возможно... Но не презирать... Именно тот факт, что в тексте Сильмариллиона так горячо доказывается, что Феанаро не слушал Мелькора, доказывает мне (мне!), что старший сын Финвэ был учеником темного Валы. И в перспективе маячил вариант "Эллери ахэ-2. Валинор". И чтобы предотвратить такую перспективу, валар и предприняли вполне человеческую попытку вмешательства.
В том то и беда, что они уже к тому времени были не совсем Стихии! Не один Мелькор становился человеком - они все!  

Цитата:

"Доказательство от противного. От очень противного." (с)
По тому же принципу можно доказать, что Ленин был учеником Николая II. Или вы видите разницу между этим и Вашим утверждениями?   ???

Отчего же отрицательно... Неоднозначно он описан, что да, то да. А вся "отрицательность" сводится к его же поступкам.
Вы меня извините, я, наверное, в сторонке постою. Я для себя на эти вопросы уже ответила. Без "заговора Валар".