Цитата:

Да,то , что они не работали на Моргота говорится прямо: "There was at that time no enmity between Elves and Dwarves, but nonetheless no great love.For thought the Dwarfs did not serve Morgoth, yet they were in some things more like to his people than to the Elves"...."Тогда  не было вражды между Эльфами и Гномами, но не было и особой любви, так как  даже если Гномы и не служили Морготу, тем не менее в кое - чём они были больше сродни его людям, чем Эльфам". Но они были одни из "сочувствующих"

Цитата:

"Подобны" или "сродни"(не имеется ввиду родство) почти то же самое. Но это мелкая деталь...
Почему я считаю, что гномы были сочувствующими?
По нескольким причинам.
1. Они не присоединились к эльфам или людям, говоря, что не знают на чьей стороне правда. Т.е. они допускали, что война Моргота обоснованная.
2.За время войны они несказанно обогатились, делая доспехи и оружие, т.е. эта война была им на руку и ,естественно, они хотели бы её продолжения.
3. Они допускали возможность товарообмена с Морготом. Кто будет искать "партнершип" со своим заклятым врагом? Следовательно, для них Моргот таким врагом не был.
4. В какой-то мере они и "люди Моргота" были родственные души, т.е. они понимали их лучше, чем эльфов, а это значит сочувствовали.

Кстати , мне тоже очень интересно на каком основании Толкиен сделал такое утверждение?
В письмах я вроде бы ничего не нашла.
Может кто-то из уважаемых посетителей сможет поделиться ссылочкой?

Цитата:



И причём тут сочувствие?

Передёргиваете. Чисто большевистски, по Горькому: кто не враг М., тот сразу сочувствующий (кто не с нами, тот против нас).

Реально же у гномов - нейтралитет. Хорошо вооружённый .

Этакое "движение неприсоединения", миролюбивая Индия с атомной бомбой. Или батька Махно: "Бей Светлых, пока не потемнеют, бей Тёмных, пока не посветлеют"   (ну, это, скорее уже "вольные орки" - движение активного неприсоединения. Хотя гномы мстили и тем и тем при случае тоже очень активно...)


Цитата:


Естественно для кого? Для вас? И, кстати, откуда сведения об обогащении? Если с М. и орками они торговали в лучшем случае от случая к случаю, а чаще конкурировали - на этом не обогатишься.
А если они _массово_ (без массовых поставок не обогатишься) снабжали эльфов (о чём, вроде, тоже данных нет) - они должны сочувствовать эльфам. Т.е. Вы своим №2 опровергаете свой же тезис №1.

Цитата:


Отсюда никак не следует сочувствие. Это опять повтор большевистского тезиса №1


Цитата:


А с какой стати лучше-то? Откуда информация? Это люди и эльфы хоть биологически - родственники, а гномы, как результат отдельного творения, - равно чужие всем остальным разумным народам Арды. С какой такой стати их души родственные, если они НИКОМУ в Арде не родственники??? Если даже неизвестно, куда гномьи души деваются после смерти?

>Остается лишь вопрос: кто являлся покупателем?

Эдайн, например.

Гномское оружие и доспех уважались и среди эльфов. Ну да, творения высоких мастеров Нолдор - были несравнимы, но то высокие мастера... а рядовых чем вооружать? творениями высоких мастеров?

С Нолдор я признаю, что маху дал Вооружение рядовых нолдорских воинов гномским оружием - это действительно притянуто за уши, черезчур дерзостная идея

А вот Эдайн... сколько было тех Эдайн и сколько - гномов? а если Эдайн было много больше? Тогда все сходится - каждый гномский мастер за свою жизнь вооружал многих Эдайн. За плату. Конечно, это богатство - точно так же как хозяин магазина зачастую богаче большинства своих покупателей.

Да, насчет Синдар. Неучастие в войнах вовсе не означает, что не тратились ресурсы на вооружение.

Цитата:

Да вы что, люди, с последнего постинга что-ли читаете? Говорила я уже об этом и цитаты давала...
А насчёт гномьего "Советского Союза" так это не я утверждаю, а Толкиен.
“The smithies of Nogrod and Belegost were busy in those days, making mail and sword and spear for many armies; and the Dwarves at that time became possessed of much of the wealth and jewelry of Elves and Men, thought they went not to war themselves.
-”We do not know the right causes of this quarrel,”-they said,-”and we favor neither side - until one haith a mastery” (“The Lost Road”, Quenta Silmarillion, Of the Forth Battle) “В те времена кузнецы Нагрода и Белегоста были очень заняты делая кольчуги и мечи и копья для многих армий; и в руки Гномов в ту пору перешло многое от богатства и драгоценностей Эльфов и Людей, хотя сами они в войне не участвовали.
- «Мы не знаем действительных причин этой ссоры,» - говорили они, - «поэтому не берём ничью сторону, до тех пор, пока одна из сторон не добьётся перевеса». 

Так ведь гонку вооружений именно в Дориате  приведенная цитата все равно не подтверждает Ну, вооружили армию по необходимому минимуму оружием иноземного производства-- так это что, гонка? и где дориатский военно-промышленный комплекс, почему не упоминается?