WWW-Dosk - "Властелина Колец"

Ответ #30 - 03/14/05 :: 10:01pm

Indigo Вне Форума
Зашел поглядеть
Вертолеты - это души погибших
танков.
Moskau

Пол:
Сообщений: 44

Хм, а какие орки у Толкина?
Можно описание? Или ссылку?

Вот иллюстрации Алана Ли:
http://ftp.sunet.se/pub/pictures/fantasy/Tolkien/lee39.jpg
http://ftp.sunet.se/pub/pictures/fantasy/Tolkien/lee44.jpg
Вот иллюстрации Джона Хоува:
http://www.john-howe.com/portfolio/gallery/details.php?image_id=393

Вроде бы от орков из фильма отличий практически нет.

Faith is obsolete.

Наверх

IP записан

Ответ #31 - 03/15/05 :: 2:17pm

Маруся Экс-Участник

И надо объяснять, что иллюстраторы - это не Толкиен? ???

Монголоиды. Еще раз - монголоиды, а не подрощенные до размеров взрослого человека выкидыши, вдобавок кем-то обслюнявленные.

Наверх

IP записан

Ответ #32 - 03/15/05 :: 3:04pm

R2R Вне Форума
Живет здесь
зануда
Россия / Челябинск

Пол:
Сообщений: 1896

...и Питера Джексона утопят за неполиткорректность...

По-моему, хорошо уже то, что Арагорн не афрогондорец.

Наверх

IP записан

Ответ #33 - 03/15/05 :: 3:18pm

Маруся Экс-Участник

Да, это он как-то упустил. Зато волколаки! Войско мертвых! Все низкопробные ужастики умирают от зависти - такое финансирование да с прежним результатом - это уметь надо. Злой

Наверх

IP записан

Ответ #34 - 03/15/05 :: 3:54pm

Indigo Вне Форума
Зашел поглядеть
Вертолеты - это души погибших
танков.
Moskau

Пол:
Сообщений: 44

Иллюстрации обоих художников размещены в: т.н. "Толкинский календарь" и "Путеводитель по Средиземью", что значит, что они одобрены правообладателями.

Faith is obsolete.

Наверх

IP записан

Ответ #35 - 03/15/05 :: 3:56pm

Маруся Экс-Участник

Правообладатели - тоже не автор. Это непонятно? Со сжатыми губами

Наверх

IP записан

Ответ #36 - 03/15/05 :: 4:01pm

Indigo Вне Форума
Зашел поглядеть
Вертолеты - это души погибших
танков.
Moskau

Пол:
Сообщений: 44

Верно. Но - мнение правообладателей доминирует над мнением неправообладателей, поскольку автор передал права именно им, а не кому другому, это понятно?

Faith is obsolete.

Наверх

IP записан

Ответ #37 - 03/15/05 :: 4:20pm

Маруся Экс-Участник

Понятно, что это глупость. Хотя бы потому, что права обычно передаются по наследству, а не по степени понимания сути вопроса. Раз.
А также потому, что если уж автор что-то сказал, кого волнует, что там допустили правообладатели. Их дело маленькое, хотя и прибыльное. Корректировать в свою сторону персонажей они не могут. К счастью.
Так доступнее?

Наверх

IP записан

Ответ #38 - 03/15/05 :: 4:45pm

Indigo Вне Форума
Зашел поглядеть
Вертолеты - это души погибших
танков.
Moskau

Пол:
Сообщений: 44

Ну да, разумеется Крис Толкин не разбирается в вопросе ну совершенно... Увы и ах ему...

Моголоиды... А какие конкретно? Какого типа? Монгольского, китайского, японского, полинезийского? Вьетнамского, камбоджийского, микронезийского?

Faith is obsolete.

Наверх

IP записан

Ответ #39 - 03/15/05 :: 5:12pm

Gellemar Вне Форума
сантехник
Пилосец.
Dubai, UAE

Пол:
Сообщений: 2613

Самое главное, что рожи и тела в целом у них вертикально-симметричные. И кожа может быть и грубая, но преимущественно гладкая, а не в опухалях и бородавках преимущественно. Ибо правильно сказано было - то, что в фильме не то, что драться, а ходить без помощи двух санитаров не может.

Работа не волк... Волк здесь я!

Наверх

IP записан

Ответ #40 - 03/15/05 :: 5:18pm

Indigo Вне Форума
Зашел поглядеть
Вертолеты - это души погибших
танков.
Moskau

Пол:
Сообщений: 44

Гм, а то, что орков в тексте Толкина именуют и страшными и уродливыми?
Опухоли и бородавки объяснить-то проще всего, шрамы от травм Подмигивание

, коие для орков есть необходимая часть образа жизни.
Опять же - кожные болезни, вызванные предельно антисанитарным образом жизни - бомжи иной раз страшнее выглядят, фишка в том, что вроде орки особенно и не страдают от этой мерзости...
Слизистость же - ну вот это реально режиссерская находка Смех

, видать, для пущей мерзопакостности.
Опять же, базироался художник фильма на рисунках Ли и Хоупа, это видно легко

Варги во втором фильме - респект! А третий - не смотрел еще, вот доберусь до базовой, не прокатной, нерезанной версии...

Faith is obsolete.

Наверх

IP записан

Ответ #41 - 03/15/05 :: 5:24pm

Маруся Экс-Участник

Цитата:

Ну да, разумеется Крис Толкин не разбирается в вопросе ну совершенно... Увы и ах ему...

*очень скучным голосом* Беда в том, уважаемый, что я видела те календари. И должна заметить, что:
1) до уровня уродства, явленного в фильме, ни одна картинка там не дотягивает. Значительно.
2) оценка художественного произведения, каковым является иллюстрация (у нормальных людей, каковым я лично считаю Криса), происходит не по критерию точного соответствия каждой детали, а по общему впечатлению. Которое вполне может быть положительным при несогласии с деталями. А еще в тех календарях есть Йовин - чуть-чуть страшнее ядерной войны. И что?

Монголоиды: точно нигде не обозначено, однако смею заметить, что какой бы ни был тип, родовых патологий как нормы он в себя не включает.

Наверх

IP записан

Ответ #42 - 03/15/05 :: 5:34pm

Маруся Экс-Участник

Цитата:

Гм, а то, что орков в тексте Толкина именуют и страшными и уродливыми?

А "звериный оскал капитализма " тоже всерьез воспринимать будете? Пропаганда-с, помноженная на расовую ненависть.

Цитата:

Опухоли и бородавки объяснить-то проще всего, шрамы от травм Подмигивание

, коие для орков есть необходимая часть образа жизни.

Поголовно. В шрамах. На морде. Уже сейчас. Без цитаты из текста, где это будет явно сказано - в сад. Бородавки/папилломы - это вирус, если вы не в курсе. И надо еще доказать, что он так же активно липнет к не-людям. Гы! бородавчатый эльф.
Опухоли - всегда синдром какого-л заболевания. О болезнях у орков нигде и ничего.
И опять- таки - не поголовно в любом случае.

Цитата:

Опять же - кожные болезни, вызванные предельно антисанитарным образом жизни - бомжи иной раз страшнее выглядят, фишка в том, что вроде орки особенно и не страдают от этой мерзости...

Фишка в том, что некоторые людские племена веков несколько назад жили вообще в антисанитарных условиях. А кое-то и мылся дважды в жизни. И ничего такого, увы.

Цитата:

Слизистость же - ну вот это реально режиссерская находка Смех

, видать, для пущей мерзопакостности.
Опять же, базироался художник фильма на рисунках Ли и Хоупа, это видно легко

да, находка, ничего не скажешь. Сродни мини-юбке на Галадриэли, скажем. Из серии "бред воспаленного мозга".

Цитата:

Варги во втором фильме - респект! А третий - не смотрел еще, вот доберусь до базовой, не прокатной, нерезанной версии...

Ну, это ответ на все вопросы. У ДжРРТ ясно сказано: "гигантские волки". А не "помесь свиньи с медведем и гиеной с преобладанием последней" Смех

Наверх

IP записан

Ответ #43 - 03/15/05 :: 5:38pm

Indigo Вне Форума
Зашел поглядеть
Вертолеты - это души погибших
танков.
Moskau

Пол:
Сообщений: 44

Среднестатистический монгол /не городской, ну да в Монголии городов мало как-то, а монголов много/ к 25-годам выглядит пострашнее орка в фильме - скрюченная спина, руки в мозолях и шрамах, лица в морщинах и шрамах от солнечных ожогов и обморожений, волосы очень редкие, зубов нет, одни гнилые пеньки - рост ниже 1.60. Кожа красно-бурая, крупнопористая, очень нездоровая на вид, блестит от жира, которым намазана для защиты от все тех же солнца, ветра, холода.
Глаза раскосые, постоянно сильно прищурены, гноятся - коньюктивит за болезнь не считается, просто "глаза болят, надо чаем промыть".
При всем этом он чувствует себя нормально, живет себе и здравствует, радуется жизни.
/я жил в Монголии/

Faith is obsolete.

Наверх

IP записан

Ответ #44 - 03/15/05 :: 5:50pm

Indigo Вне Форума
Зашел поглядеть
Вертолеты - это души погибших
танков.
Moskau

Пол:
Сообщений: 44

Если я не заблуждаюсь, таки варги ПОХОЖИ на гигантских волков, а не ЯВЛЯЮТСЯ гигантскими волками. Варги в фильме похожи - гиена похожа на волка.
Племена в антисанитарных условиях и ничего не было - современный миф о ушедшем Золотом Веке. Современные племена, живущие вдали от цивилизации тому пример.
Хех, про слизистость - вариант, что орки мазали кожу жиром, для чего - см. постом выше.
Бородавки, а именно кожные наросты разнообразных размеров и формы, могут иметь вируснуб природу, травматичную природу, могут быть вызваны нарушениями в эндокринной системе... если Вы не в курсе.
Опухоли - от травматической природы отказываемся с негодованием? И сцену после логова Шелоб отменим? Орки между собой не деруцца вовсе, никогда-никогда? Повышенная агрессивность орков между собой как начинаецца словесными поединками, так ими и заканчивается?
Пропаганда возможна при наличии СМИ, в Средиземье Толкина нет ничего подобного. Расовая неприязнь? Орки-полукровки /метисы с людьми/ известны, значит - бывают, значит людям не всегда противны /в варианте насильного оплодотворения орком-мужчиной женщины-человека ребенку было бы трудно выжить, обзавестись домом и забором, из-за которого и прикалывацца над идущими мимо хоббитами, грызя яблоко/ Так что получаецца, что расовая неприязнь возможна, но не жесткий аргумент.

Faith is obsolete.

Наверх

IP записан

	Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход