Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 
о несуразице в ВК (Прочитано 6531 раз)
Ответ #15 - 03/15/04 :: 9:53pm
Entaniel   Экс-Участник

 
Цитата:
В леса Лориена -- вроде не было. А вот вороны над ним тоже летали. А тех ворон еще Гэндальф обозвал "шпионами Врага". У Карадраса по-моему.

Кхе-кхе... У Карадраса еще и варги были...  Круглые глаза В общем, район - та еще "светлая" территория.
Цитата:
А мешало... ну может и не то чтобы мешало, но возможно они и не умели -- это же контролировать постоянно надо (легкомысленные они, мелкие-то, забудут поручение, и все), а контролировать -- это не в духе Светлых и Добрых. А вообще, это все в область догадок и предположений. Вот еще одно, предположение в смысле: над территориями Врага (и на них) все более крупные настолько голодными были, что даже гусениц подъедали. Куда уж тут соглядатаев посылать...

То есть: орел - он большой и жрать много просит, поэтому не полетит, а малиновка - она мелкая и забудет? Я не очень поняла, что, степень разумности\памятливости зверушки как-то зависит от ее величины? Ужас
 
IP записан
 
Ответ #16 - 03/15/04 :: 9:59pm

Nightwalker   Вне Форума
Живет здесь
...Нас убивает Земля,
Нас воскрешает Небо...
Москва

Пол: male
Сообщений: 786
*****
 
Так разговор не про разумность, а про легкомысленность. А забудет -- потому что отвлечется. Опять таки: у Карадраса Гэндальф их назвал шпионами Врага, а над Лориеном они вполне тоже себе летали. Только не надо про то, что это не описано: не будешь же всякую мелочь описывать в подробностях.
 

...И наделены они были холодной, безжалостной мудростью воинов...
IP записан
 
Ответ #17 - 03/15/04 :: 10:29pm
Entaniel   Экс-Участник

 
Цитата:
Так разговор не про разумность, а про легкомысленность. А забудет -- потому что отвлечется.

(разводя руками) Я не понимаю, почему кто-то должен отвлекаться. А главное - на что...
Цитата:
Опять таки: у Карадраса Гэндальф их назвал шпионами Врага, а над Лориеном они вполне тоже себе летали. Только не надо про то, что это не описано: не будешь же всякую мелочь описывать в подробностях.

Ни фига ж себе "мелочь"!  Ужас "Над осажденным городом пролетел шпион, но никто не обратил на него внимание. Все были слишком заняты важным и секретным делом" Круглые глаза

Да, кстати, цитата:
(Гендальф - Радагасту)" - Постой, нам ведь понадобится твоя помощь, нам понадобится вообще любая помощь. Предупреди зверей и птиц, они же дружны с тобой. Пусть собирают новости, пусть присмотрят за этими делами, и пусть несут вести в Ортханк, мне и Саруману" (ВК, "Совет у Элронда", ГриГру)
Так что никакие сложности "постоянного контролирования" перед "светлыми", желающими использовать в качестве лазутчиков зверей, не стояли; какие-то моральные препоны - тоже. И вроде бы ничего им не мешало заслать какую-нибудь крысу в Мордор... а "темным" - какого-нибудь ворона в Лориен.
 
IP записан
 
Ответ #18 - 03/15/04 :: 10:33pm

Nightwalker   Вне Форума
Живет здесь
...Нас убивает Земля,
Нас воскрешает Небо...
Москва

Пол: male
Сообщений: 786
*****
 
Теоретически оно конечно так... Да вот на деле то ли Радагаст забыл, то ли еще что (смотри ранее), но никто новостей этих так и не принес...
Отвлекаются птички-зверюшки всякие, на еду, на неудобства и т.д.
А Лориен осажденным вроде как не был... или мне память изменяет?
 

...И наделены они были холодной, безжалостной мудростью воинов...
IP записан
 
Ответ #19 - 03/15/04 :: 10:42pm

Гунтер   Экс-Участник
Заглядываю по возможности

Пол: male
*
 
Господи... Боюсь, скоро каждый второй трэд из этого раздела будет откочевывать в "Юмор"...  Подмигивание Это намек.

Гунтер
 
Tempera mutantur et nos mutamur in illis.
IP записан
 
Ответ #20 - 03/15/04 :: 11:03pm
Entaniel   Экс-Участник

 
2Nightwalker
Цитата:
Отвлекаются птички-зверюшки всякие, на еду, на неудобства и т.д.

Эээ... По-моему, все разведчики на "поесть-попить" отвлекаются (кроме назгулов Подмигивание), однако выполнению разведзадания это не мешает.
Цитата:
А Лориен осажденным вроде как не был... или мне память изменяет?
... и городом тоже УлыбкаТам кавычки стоят - типа аналогия Подмигивание

Цитата:
Господи... Боюсь, скоро каждый второй трэд из этого раздела будет откочевывать в "Юмор"...  Подмигивание Это намек.

Why?
 
IP записан
 
Ответ #21 - 03/16/04 :: 12:42am
Э-эхо   Экс-Участник

 
О несуразице в головах.  8)

Особенно в головах невнимательных и плохо учивших физику с географией в школе  Смех

1) "Бомбить" жерло действующего вулкана легеньким колечком - значит попасть прямов лапы к этому... который "последнего кольценосца" накропал... Еськову, что ли  Подмигивание

Высота не спасает - столб ядовитых газов над вулканом - до стратосферы, заведомо выше полётного потолка любого орла.
Даже если найдётся орёл-камикадзе - всё равно не спасёт: его (в смысле - тушку) просто отшвырнёт восходящим потоком в сторону. Колечко, соответственно -тоже. Это на Земле. Подозреваю, что от подконтрольного Сау вулкана в Арде Колечко отшвырнёт прямо в Барад-Дур, но это уже мелочи: ясно, что никакя ПВО тут не нужна, вулкан - сам себе ПВО.

А теперь - ВНИМАНИЕ! (Ну, т.е. внимание нужно было, когда ВК читали, теперь - поздно Круглые глаза  ).

Разве Фродо бросал Кольцо в кратер? Такой несуразицы в ВК нет. Был специальный боковой вход, тл ли штольня, то ли естественная пещера - только так и можно подобраться к вулкану, переть прямо в огнедышащий кратер - это, боюсь, и Саурону стрёмно. По крайней мере он этого не делал - подходил сбоку, по штольне.

Кто хочет проверить - попробуйте что-то бросить СВЕРХУ - нет, даже не в доменную или посто большую печь - хотя бы в большой "пионерский" костёр. Попробуёте хотя бы подойти к такому костру совсем близко.... Нет, т.е. лучше не пробуйте, конечно  Печаль...

2) Итак, единственно, чем могли работать орлы - это не бомбардировщиком "на авось" - а десантным транспортом. Подлететь ко входу в штольню и высадить десант из пары хоббитов и одного Голлума для страховки.

Вот тут мордорское ПВО и сработает... Хотя - зачем ПВО? Достаточно службы дальнего обнаружения (которое ОКО). Орла, да ещё с Кольцом, Око засечёт в самом лучшем случае сразу по перелёту Андуина. И в месте посадки его можно будет без проблем встретить. Тёпленьким.
Лучше уж не тратить силы и садиться с колечком прямо в Барад-Дур, благо там и аэродромчик должен быть (птеры же куда-то садились).


Весь смсыл операции "Кольцо" - в том, что это - ТАЙНАЯ операция. А какая уж с орлом тайна. А что в лоб преть против Сау, "даже в доспехах Древних Дней" - попросту слабо - это ещё Элронд на Совете сказал ясно

 
IP записан
 
Ответ #22 - 03/16/04 :: 10:41am

Nightwalker   Вне Форума
Живет здесь
...Нас убивает Земля,
Нас воскрешает Небо...
Москва

Пол: male
Сообщений: 786
*****
 
Цитата:
2Nightwalker
Эээ... По-моему, все разведчики на "поесть-попить" отвлекаются (кроме назгулов Подмигивание), однако выполнению разведзадания это не мешает.


Просто разведчики записывают, а птички-зверики -- не умеют... Подмигивание Смех Смех
 

...И наделены они были холодной, безжалостной мудростью воинов...
IP записан
 
Ответ #23 - 03/18/04 :: 12:42am

Daereth   Вне Форума
Матерый
Полуорка с характером
:)

Пол: female
Сообщений: 285
****
 
Цитата:
О несуразице в головах.  8)
Весь смсыл операции "Кольцо" - в том, что это - ТАЙНАЯ операция. А какая уж с орлом тайна. А что в лоб преть против Сау, "даже в доспехах Древних Дней" - попросту слабо - это ещё Элронд на Совете сказал ясно



Согласна. Кроме того, стоит только подумать о том, сколько времени прошло бы с тех пор, как на Совете прняли бы правильное решение, связались с орлами, которые к тому же должны оставить свои гнезда без защиты для дальнего похода, привести орлов в Ривенделл... в то время, как счет шел на дни. Вряд ли это было бы логично.
Кроме того, как правильно заметила Э-Эхо, какая может быть речь о конспирации? В этом-то случае о миссии Хранителей проведали бы все - от гоблинов Мглистых Гор до самого Саурона.  Улыбка
 

Vivere est militare.&&С уважением, Даэйрет
IP записан
 
Ответ #24 - 03/18/04 :: 2:44am

Allor   Вне Форума
Живет здесь
Этика - категория эстетическая...
Angamalle

Пол: female
Сообщений: 3517
*****
 
Во-во, конспирация. Даже если бы не было всех перетурбаций, рассеявших отряд, остальные Хранители могли бы "вести" Фродо с Сэмом только до Мордора.  В дальнейшем их бы отследили на раз. "...Штирлиц шел по улицам маленького немецкого городка. Что-то отлтчало его от обычных бюргеров..." Очень довольный... А вот хоббиты при случае даже за орков сошли...
А Мерри с Пиппином в Мордор как "коров" брать - это уже не по Профессору, это по "зонному"... Т.е. ни в какие ворота не лезет...
 

Разница между мной и сумасшедшим в том, что я - не сумасшедший (с) С.Дали
IP записан
 
Ответ #25 - 03/19/04 :: 5:20pm
Lynganell   Экс-Участник

 
Э-эхо!
Благодарю Вас, Вы единственная(ый)  кто смог дать разумное объяснение.
Только про физику-зря. Естественно, про "бомбануть"-не более, чем метафора.
Я допускаю, что в той ситуации Совет не мог принять лучшего решения.
И ОГРОМНОЕ спасибо многим другим за особо "ценные" замечания...:)

Fidelement
Lynganell
 
IP записан
 
Ответ #26 - 03/25/04 :: 9:01pm

valkirya   Вне Форума
Дорогой гость
Россия

Пол: female
Сообщений: 115
***
 
Liqanell, у тебя что, уши острые?
 
IP записан
 
Страниц: 1 2