Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 ... 8
Лора Бочарова, "Кукольный Дом" (Прочитано 31460 раз)
11/19/03 :: 3:03pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27693
*
 
Однозначно сложно сказать, сюда это, или в "Жизнь тусовки": мне кажется, это не только о РИ...
Реукомендуется обсуждать конструктивно или не обсуждать вообще.
За ради экономии траффика текст размещаю здесь.
____________________________________________
Кукольный Дом

Этот текст является вынужденным. Запертый в поленнице партизан, в прошлом учитель старших классов по литературе, будучи окружен фрицами, открывает огонь из пулемета, презрев гуманизм. И когда он стреляет - он освобождается, потому что ведет справедливый отстрел врага. Гибель его очевидна, так как фрицев больше. Но отсиживаться в поленнице ниже чести и кодекса строителя коммунизма.

Я хочу рассказать правду о куклах Барби. Кто они, где находятся, и что мне до них.

Как и всякая драматическая история, эта началась с глупости. Глупостью является мое глупое положение в ролевой среде. Пока я починяла свой примус, неведомые мне силы за моей спиной сколотили пьедестал, и водрузили туда меня вместе с примусом, которому придался некий священный статус. Обнаружив это, я долго смеялась, после чего стала это игнорировать, ибо любая борьба за независимость на данном поле либо разжигает страсти, либо воспринимается как кокетство. Итак, если вас почитают как символ, а не понимают как человека - на это надо плевать.

Потому что никто же не ждал, чтобы я всерьез полагала, что должна оплатить работу плотников, маляров и гимнопевцев. А если кто-то полагал и даже на это рассчитывал - кто он после этого?

Далее драма моей жизни развивалась таким образом, что многие мои человеческие реакции, жесты, слова и оценки, в силу символичности моего статуса, перестали означать то, что должны - комментарий человека на его будничную жизнь. Они превратились в прерогативы, манифесты, обвинительные или оправдательные приговоры. С содроганием я обнаружила, что мое имя - это бренд, мои частные эстетические вкусы формируют моду, а мое равнодушие к чему-либо либо кому-либо плодит обиженных. Одним словом, я обнаружила себя на территории некой духовной борьбы в качестве артефакта. Исправить эту ситуацию коротким и громким криком "Идите в жопу!" оказалось невозможно. Потому что канон русской культуры прост - герой всегда скромен и готов откреститься от внимания окружающих, ему не нужна слава, он живет чужой жизнью и умирает молодым. После чего его памятник золотится и принимает ходоков с гвоздиками. И о ГвОздиках. Если герой не хочет умирать молодым - ему помогут из преклонения перед традицией.

Суть дела. После окончания моей игры "Сильмариллион-Экстрим" на провокационный вопрос - не хочу ли я что-то сказать своим игрокам - после двух попыток ответа, которые не удовлетворили вопросившего, я ответила: "У меня было на игре 500 кукол Барби, они делали, что положено, и я полностью удовлетворена". Этот ответ вопросившего также полностью удовлетворил, потому давал право начать раскачивать мой постамент. Нельзя сказать, что я этого не предвидела. Я сказала эту фразу, потому что для спросившего меня настал час ее услышать, а также оттого, что нет ничего любопытнее человеческой натуры. Проявиться она не замедлила - так в самое скорое время эта фраза стала достоянием широчайших кругов ролевой публики вне контекста, и публика смаковала ее и мою низость очень долго, и частично не может успокоиться до сих пор. Основания для гнева следующие: "Я верил в вас как в бога, а вы лгали мне всю жизнь".

По прошествии года драма моей жизни привела меня к изумительному выводу - фраза моя оказалась правдивой, а надежды на людей - ошибочными. Ошибка была совершена в 17 лет. Именно тогда мне показалось, что можно делать нечто совместное с людьми и не становиться пищей для них.

Итак, куклы Барби. Их основное отличительное качество отнюдь не игрушечность и не ведомость. Их основное отличие - эстетизм. Кукла Барби представляет из себя некий мучительный канон, на который ориентируются девочки, моря себя голодом, вожделея длинных ног и красивых нарядов. Кукла Барби - это тиран, навевающий сны о чем-то большем. Как в нее играть - непонятно. Ее можно только нарядить, посадить перед собой и вздыхать о недоступной красоте. Разумеется, она заставляет страдать.

Мой "Сильмариллион" представлял из себя пространство тоски об утраченной красоте и попытку эту красоту поймать (и очевидно этих Барби плодил, однако тогда это никому было неведомо). Как мастер я сделала все возможное, чтобы обеспечить результат - малевала галерею фотошопных эльфей, наряжала их в шмотки, рисовала гербы и писала мучительные загрузочные тексты, одним словом, мне не в чем себя упрекнуть. Я сделала из игроков эстетические объекты. Результат превзошел мои ожидания. Позиция "эстетического объекта" весьма тяжела и весьма требовательна, и я отдавала себе отчет, что выдержать в игре ее напряжение трудно. Поэтому внимание мое в игре было приковано только к этому напряжению - напряжению живых людей, а не персонажей эпоса, и уж тем более не "игрушек". Преодоление людьми этого напряжения и воплощение ими мифа об утраченной красоте само по себе - победа, и само по себе - награда. Благодарить их за участие и труды, безусловно, хороший тон. Но от него разит неискренностью (профанацией), словно ты нанял рабочих, и теперь их благодаришь. К тому же глупо думать, что 500 человек приехали играть в эльфов, только чтобы я посмотрела это кино. Все, кто посчитал себя обойденными признанием их заслуг, могут не горевать - все записано, впечатано и запомнено.

Слова о куклах Барби появились у меня лишь сейчас, год спустя.

Отчего многие игроки думают, что мастер должен что-то им лично? Например, обеспечить костер с едой или теплое одеяло? Ну ладно - на одеяла и костры мастер может бросить особую техническую команду, призванную спасать сирот. Но отчего многие игроки полагают, что мастер должен им духовного огня более, чем прочим? Отчего они ждут, что мастер обязан внимательнейшим образом вникать в личные проблемы игроков, по возможности решая их за него самого, его родителей, супругов и священников? Мастер - не задушевный психолог, не спаситель, не исповедник, не доменная печь, не сексопатолог и не бог из машины - он техническая единица игры. Мастеру не нужны ни паразиты-нахлебники, ни истошные почитатели, ни непрошенные советчики. Ему нужды сотрудники. Мастер - это первый из равных, потому что где нет равенства - там нет ни понимания, ни творческой свободы. Мастер становится мастером оттого, что никто другой для него, как для потенциального игрока, желаемой игры не сделал.

К несчастью я вынуждена констатировать, что способных к равенству в ролевой среде крайне мало. Зато много потенциальных покемонов, основной смысл жизни которых - сколачивать чужие постаменты (реализуя мазохистскую тягу русского человека к рабству, недовыдавленного текстами Чехова) и впоследствии эти постаменты равнять с землей, в лучших традициях вечной перестройки. Это такая игра в пи-ар, тоже ролевая в своей основе. Часть первая "Стань звездой". Часть вторая "Тени исчезают в полдень". Часть третья "Падение Нуменора". Энергией создающихся и впоследствии распадающихся авторитетов покемоны питаются. В первой части трилогии весьма энергично и вкусно открытие нового, где еще никто не топтался. Во второй - завоевание внимания и причастность к кормушке. В третьей - поглощение останков. Я не люблю вас, покемоны, поймете вы меня или нет. Я не хочу кормить вас, потому что кормить паразитов - стыдно и опасно для здоровья организма (игровой субкультуры). Оставайтесь голодными.

Куклы Барби лучше покемонов, потому что они красивы и вполне самодостаточны. Это вечные, самозародившиеся "эстетические объекты". Но они недоступны как сотрудники, так как вся их жизнь подчинена нарциссизму - они являют только себя и свои комплексы власти, и это все, что они могут. В этом же качестве они заполняют различные ниши - от подиумов до игр.

Ролевое движение изобилует куклами Барби. Они всегда спрашивают "А какую Главную роль вы можете предложить Мне Лично (= с моей красотой и неординарностью)?" и "Сделайте с моей Ролью еще что-нибудь, чтобы она показала меня во всем блеске, чтобы все рыдали, я готов ради этого на все!" и "Вы видели, как замечательно я сыграл Роль? Не правда ли? Не правда ли ?? А вам понравилось? Как это вы не смотрели только на меня??! А ведь что-то же, наверное, я сделал не так?.." Они заставляют меня страдать. Не оттого, что я хочу быть на них похожа и не оттого, что их красота недоступна, а оттого, что они позиционируют себя как материал. Невыносимо полнокровно общаться с людьми, которые ведут себя в жанре "поимейте меня, пожалуйста". Так как ясно: поимеешь - будет крик ("Да, батенька, вот тут вы дали маху" - "Как это??! Это же мастер-урод меня поставил в такие условия! С такой боевкой!.. С таким Сауроном!.. С такой командой!.. С такой погодой на полигоне!.. "). Не поимеешь - смертная обида (не возжелали иметь = отвергли). Я желаю вам, дорогие куклы, вывернуть глаза изнутри наружу, и стать режиссерами собственной жизни как в игре, так и вне нее. Иначе строить Тирионы будет не с кем.

Все вышесказанное имеет отношение только к играм, и актуально только внутри игр - на этапе их создания, проведения и анализа. Вне ролевой игры каждый волен быть куклой Барби или презирать ее - это меня не касается.

Дорогие куклы Барби. Если вы узнали себя в моем описании - значит, вы существуете не только в моей голове. Не расстраивайтесь, что вы куклы Барби. На вас равняется наше подрастающее поколение. Вы искушаете его своей болезненной красотой, внушительным списком главных ролей и готовностью на что угодно. Что же до того, чтобы в вас играть - поверьте, это совершенно невозможно.

P.S Я вполне отдаю себе отчет, что после прочтения этого текста поднимется крик и полетят щепки. Конечно, хотелось бы, чтобы я осталась жива в качестве возможного сотрудника или человека, не презирающего людей. Однако жанр фэнтази, в котором все мы существуем, бесконечно далек от научной фантастики.

Лариса Бочарова
_____________________________________________
Опубликовано вот здесь: http://www.rpg.ru/barbie.shtml#statia
Большое спасибо Тэссе и Альвдис, на чьем форуме я нашла эту ссылку.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #1 - 11/19/03 :: 4:45pm

Карлсон   Вне Форума
Живет здесь
Ветер Сети не пахнет полынью
Москва

Пол: male
Сообщений: 524
*****
 
Так...
Первое...это слишком похоже на истерику,выплеснутую на одном дыхании...но если это так,то и значение этого манифеста снижается до -18...посему-рассматриваем как произведение достаточной степени зрелости и выдержанности внутри автора
А теперь-по пунктам:
Первые 4 абзаца-то,что сейчас принято называть самоедством,самокопанием и до самовосхваления...ну,что ж-это в наше время подобное немодно и осуждаемо...а вообще,это-если оно не отыграно-нормальный человеческий рост,взросление творческое,личностное...только чаще всего оно проходит тише,ибо толпы зрителей только мешают...это ведь хорошо,что душа и мозги не закисли на "пьедестале".Мой обычный виват!! Подмигивание
Теперь-чего должен и чего не должен мастер...в плане техническом костры и одеяла раздавать по полигону-это имхо перебор...не детский сад приехал и не Феофанов с косметичкой...
Психолог\исповедник\сексопатолог-из-машины...это,извините,как себя поставите в коллективе...вполне понятно,кажется,к определенному возрасту...куда посылать -тоже,думаю,найдете...
Теперь про Принципат Мастера...Первый то он бесспорно...а вот равенство...равенство тут чистой воды кокетство мастера...как это-"все равны,но одни равны немного больше других..." я не осуждаю такой подход,понимая,что иначе редко где что-то получается...но вот не сказать не мог...
Теперь про покемонов и барбей...не на играх-а в жизни менестреля...я прекрасно понимаю. что и у Хозяйки найдутся подобный иски к человечеству,сам свидетель, но кто тут виноват кроме вас,госпожи ?..есть категория людей,которая инстинктивно тянется к силе...не важно-силе ли мышц,слова или чего еще...возможно,это-ступень развития,на которой многие благополучно и застревают...НО обычному (здесь-непубличному) человеку отбиться проще...в силу количества страждущих...ну,что ж ...сами выбирали дорогу...желающим могу посоветовать разыскать песню Канцлера про аналогичную ситуацию...как раз про личную жизнь публичных персонажей...пелось на концерта Зиланта-2003...держитесь,что еще можно пожелать кроме терпения Подмигивание
Эрго...прочел и самому страшно стало...вот общаешься-общаешься с человеком,здороваешься,поздравляешь с ДР и НГ...а он как окажется МЕНЕСТРЕЛЕМ и узнаешь ты,друг ситный,что он-то тебя считает паразитом-прилипалой,который из него соки сосет...приехали...так что-дорогие мои...разборчивым быть приходится нетолько к дорогам,но и к спутникам,даже если они идут
параллельными курсами...увы и ах...но и от этого не убежать...кисмет...мактуб...судьба Подмигивание
Совсем эрго...щепок нащипать из Лорки не позволим-ибо дама как-никак...клятвенно обещаю оценивать менестрелей отдельно от их творчества-
исключительно по деловым и личностным качествам...
но тогда уж не взыщите,если вдруг качеств не окажется Улыбка Подмигивание
Со всем возможным уважением к автору и Хозяйке...
 

Научите меня понимать красоту,отучите меня от тоски и от лени...
IP записан
 
Ответ #2 - 11/19/03 :: 4:57pm
Маруся   Экс-Участник

 
Цитата:
Эрго...прочел и самому страшно стало...вот общаешься-общаешься с человеком,здороваешься,поздравляешь с ДР и НГ...а он тебя считает паразитом-прилипалой,который из него соки сосет...приехали...так что-дорогие мои...разборчивым быть приходится нетолько к дорогам,но и к спутникам,даже если они идут
параллельными курсами...

Давайте так: то, что сейчас скажу, это ни про кого, потому что слишком много про кого.
Сначала мы (менестрели, писатели, мастера, кто угодно, на самом деле, но менестрели почему-то особенно) изо всех сил ведем себя публично тогда, когда надо и не надо. Заламываем руки, закатываем глаза, с кем попало обсуждаем свои творческие планы и проблемы (в т.ч. непонимание дуры-публики), демонстрируем собственную исключительность даже в телефонном разговоре, а потом удивляемся - чтой-то это такое нехорошее на нас "набежало". И "паразитирует"?  Ужас
Млин. Да ровно те, на ком паразитировали вы, дорогие мои. Кого грузили, к кому обращались за сочувствием (в присущей вам публичной манере), кого хоть раз "пригрели", дав понять, что вам не совсем "по сараю". Вот только "греться в лучах" и "просто быть рядом" - это свойство вполне конкретной категории существ, и не надо на них обижаться и чего там еще. Вы их сами "приманили" - манерностью своей, вечной работой на публику. И уж что набежало - то набежало. Других не будет, им эта фигня неинтересна, они сами по себе что-то да значат.
Так не плакайте. Вы все сделали для того, чтобы рядом с вами были они, такие... невозвышенные и вообще. Вот они и есть. И не говорите, что вы этого не хотели.
А под эту гребенку, не особо разбираясь, вы с легкостью зачисляете в данную когорту тех, кто каким-то чудом остался рфдом с вами (просто любезен с вами), к ЭТИМ не принадлежа.
Мерзко.

(Карлсон, я не знаю, кто вы, посему даже мысли не имела отнести вас к какой-то категории. Это я так. О птичках и по ассоциации)
 
IP записан
 
Ответ #3 - 11/19/03 :: 5:36pm

Анжела   Вне Форума
Матерый
Москва

Пол: female
Сообщений: 272
****
 
Что это она про символичность ее статуса все говорит. Правда, что ли? Не замечала. Ай, а как приятно, наверное, чувствовать себя эдаким Столпом....
Вам этот манифест не напомнил высказывания обитателей многочисленных Темных Твердынь? Та же схема . "Я исключителен, а вокруг меня - серая масса." Плохие куклы Барби, вознесли меня на пьедестал , сами захотели, чтобы я в них играла, да  еще и недовольны. Создали кумира, помолились на кумира,  свергли кумира, а я , беспомощная , только и могла, что глазами лупать.  Что ж ты позволила себя вознести? Силенок не хватило с обарбевшей толпой справиться? Почему не пресекла все в зародыше? Не заметила? Просмотрела, к чему тебя ситуация выносит? Не придала значения? Ну так сама виновата, и нечего теперь публичными жалованиями да оправданиями заниматься . Раньше думать надо было.
Этот текст, кажется, принадлежит перу кисейной барышни, а не сильной женщины. Увы. Хочет Лора или нет, но ее уровень уже превысил тот, на котором можно воротить что угодно, рассчитывая , что ошибки в делах и речах спишутся на твою человеческую слабость. Признавай себя сильной,  и полностью отвечай за слова и дела - тогда , возможно, твои оценки окружающих будут восприняты. Или, если тебе это не по силам  - не присваивай себе права свысока судить о других.   
По-моему, Лора расписалась в своей слабости. Увы, я стремительно теряю к ней уважение. Впрочем, я этого ожидала.
Прошу прощения, если мой тон слишком резок.
 
IP записан
 
Ответ #4 - 11/19/03 :: 7:15pm

Тэсса Найри   Вне Форума
При исполнении
Дай лапу, друг!.. Ну,
заднюю хотя бы.(c)О.Арефьев
а
Москва

Пол: female
Сообщений: 1792
*****
 
Цитата:
Большое спасибо Тэссе и Альвдис, на чьем форуме я нашла эту ссылку.

Всегда пожалуйста. Улыбка
 

Чтобы не сдаться, не нужно «благодаря» -  &&достаточно «вопреки». &&(с) Могултай
IP записан
 
Ответ #5 - 11/19/03 :: 7:39pm

Тэсса Найри   Вне Форума
При исполнении
Дай лапу, друг!.. Ну,
заднюю хотя бы.(c)О.Арефьев
а
Москва

Пол: female
Сообщений: 1792
*****
 
Цитата:
К несчастью я вынуждена констатировать, что способных к равенству в ролевой среде крайне мало.

Не только в ролевой среде. Помнится, несколько лет назад один мой друг все втолковывал мне, что равенство - состояние редкое и неустойчивое, а я с ним спорила. Улыбка Потом поняла, что он прав. Редкое состояние равенство. Неустойчивое. И главное - ненужное.

По-моему, есть ведущие и есть ведомые. От природы. Каждый может быть хорош - на своем месте. А сравнивать их по принципу "лучше-хуже" - все равно, что блондинов с брюнетами.

Потребность в психологическом "поглаживании" имеется если не у всех, то у большинства. У артистичных натур, возможно, она проявляется сильнее. Другое дело, что всех не перегладишь, а если жаждущих внимания оказывается в какой-то момент слишком много, можно озве... э-э-э... прийти в некоторое раздражение.  Подмигивание

У меня от этой статьи осталось общее впечатление, что Лору порядком задергали на СЭ и что ей не хватало помощников.
 

Чтобы не сдаться, не нужно «благодаря» -  &&достаточно «вопреки». &&(с) Могултай
IP записан
 
Ответ #6 - 11/19/03 :: 11:45pm

Mitchell Mei   Вне Форума
Дорогой гость
Aeterna
Россия, Питер

Пол: female
Сообщений: 121
***
 
Цитата:
У меня от этой статьи осталось общее впечатление, что Лору порядком задергали на СЭ и что ей не хватало помощников.


и у меня такое же ощущение.
и еще пара мыслей - да, с моей точки зрения Маруся, конечно, права: Лора сама спровоцировала ситуацию вокруг себя. И не могла не понимать этого. другое дело, что и поделать тоже ничего не могла, если осознала это слишком поздно...
...И Лора тоже права в том, что ее не поняли. Действительно ведь не поняли. И не поймут, и не попытаются понять. Потому что поздно быть человеком в той среде, где ты стал символом. Не простят. Разорвут на кусочки.  Как этот механизм действует, я видела (в меньших, правда, масштабах).
Теперь - пить чай на кухне, ругая "покемонов". Но - не позволять себе на людях. Выдержать.
(Мне кажется Анжела имеет в виду именно это. Я не называю такое поведение слабостью - имхо, это просто нежелание принять правила игры, в которую Лора ввязалась, хотя не она создавала те правила...)

и еще. Я считаю, что глубоко неправы были те, кто раздул скандал вокруг фразы про Барби.

вы когда-нибудь организвовывали мероприятие на 5-6 сотен человек?! Те, кто носился с этой фразой про Барби? Я свое недовольство организацией отдельных моментов выразила в своей игре на полтораста человек - и я готова Лоре памятник поставить за то, что она просто выжила на этом СЭ!
Да, СЭ - это , имхо, проект, который чуть не раздавил Лору. Но "чуть не" - потому что была "Война и Мир", и будет "Рим", а значит...
Значит, пена осядет, забудутся покемоны и барби. Только осадок останется - и у Лоры, и у тех, кто обиделся на "барби", и у... В общем, грустно, но отмене не подлежит.
В жизни нет клавиши "backspace".

К чему я это?..

 

Sincerely Yours, Mitchell Mei&&---&&Ashes to ashes - &&Light on the edges...&&Never remind of&&Difficult ages.
IP записан
 
Ответ #7 - 11/20/03 :: 12:27am

Анжела   Вне Форума
Матерый
Москва

Пол: female
Сообщений: 272
****
 
Мэй, я имела в виду, что поведение Лоры недостойно того уровня, на котором она находится. Ни для публики, ни для кухонь. И памятник ставить ей , имхо, не за что. То, что она делала ( и плохо делала ) на СЭ - обычная работа мастера. Другие делают не меньше, чем она, и проблем у них часто не меньше  - но они не ноют о непонимающей толпе.
Что до фразы о куклах Барби  - если б Лора тогда сказала : ребята, ну, ляпнула я сдуру. Простите, с кем не бывает, -  я бы поняла. Так нет же, вон какая теория выросла, чтобы  ляп оправдать.
Фе.
 
IP записан
 
Ответ #8 - 11/20/03 :: 1:24am

Тэсса Найри   Вне Форума
При исполнении
Дай лапу, друг!.. Ну,
заднюю хотя бы.(c)О.Арефьев
а
Москва

Пол: female
Сообщений: 1792
*****
 
А по-моему, здесь не слабость, а эмоциональность повышенная. Которая сама по себе, на мой взгляд, слабостью не является. Хотя может создавать проблемы и самому человеку, и окружающим. Ну, и для организатора, конечно, это не самое удачное качество. Зато для художника (в широком смысле) нужное.

Что до предложения извиниться за "кукол Барби", то это было бы и разумнее, и милосерднее. Но Лора предпочла высказаться искренне. А это требует мужества и вызывает у меня уважение.
 

Чтобы не сдаться, не нужно «благодаря» -  &&достаточно «вопреки». &&(с) Могултай
IP записан
 
Ответ #9 - 11/20/03 :: 2:54am

Ангмариэль   Вне Форума
Матерый
Феаноринг, думающий в
меру своей распуШенности
Киев, Украина

Пол: female
Сообщений: 428
****
 
В последнее время мне слишком часто приходится быть апологетом Лоры. Видимо, Божия Воля такова. Тем более, сама Лора в интернетное пространство не выходит и ответить на все нападки не может. Что ж, затупплюсь за нее еще раз.

Вам, господа хорошие, наезжать на человека легко (особенно, когда человек этот во много раз превосходит обычную серую массу - это ж святое дело раздавить, растоптать дерзкого, чтоб сидел и не высовывался). А самим оторвать ж... мягкое место от дивана и сделать что-то хотя бы приближенное к тому, что делает столь ненавистная вам Лора? Ну, игру поставить, где духовность и мистерия играла бы важнейшую роль - на деле, а не в декларациях мастеров? Игру, откуда люди возвращались бы духовно возрожденные, заново открывшия себя? Ну, или хоть рок-оперу написать, сродни Финрод-зонгу и Жанне? Слабо?? Тогда хоть десяток-два песен. и не просто. а таких, чтоб весь фэндом почитал за счастье петь их? Я лично заметила, что на Зиланте, как ни крути, самым исполняемым автором оказалась именно Лора. И в чем же, по-вашему, дело? В рекламе? Так ведь многие другие фэндомские авторы разрекламированы не меньше. Значит, все же, в чем-то другом? В той искре божественного гения, которая, несомненно, присутствует в Лориной душе? Так хоть не стыдитесь признаться самим себе, что завидуете - элементарной завистью. Старо. Банально. Моцарта хотя бы вспомните, И Сальери...

А хотите знать. зачем Лора статью написала? Ибо заколебали ее - как враги, которых у нее в последнее время хоть пруд пруди, так и "типа сторонники" - те, которые восхищались, обожествляли... но никогда не старались ПОНЯТЬ, Элементарно, по-человечески. Вспоминается мне момент, когда на Зиланте мы с Лорой вместе пели "Шансон де жест". Я смотрела тогла на нее и думала: да, знает ли она, что о себе эту песню писала, а не о Финдарато? "Понесут тебя, как взятый в бою трофей... Прикрываясь твоим именем по пути, будет нищий хлеб выпрашивать на ветру, и герольды будут доблесть твою нести и истреплют, словно вражескую хоругвь... Не узнать тебя боюсь я, о мой король". Это случилось. Ну, или почти случилось. А если представить, что перед вами сидит не смертельный враг - и не божество с небес - а человек, одаренный Свыше, но со своей человеческой натурой, проблемами, уставшим голосом? Я представила. И поняла. С тех пор, собственно. и защищаю ту, которую люблю - не как божество, а как Человека - от нападок врагов и лжедрузей.

Заранее простите за гневный тон. Вчера я за Лору морду одному типу побила. Честно. За нее - не жалко.  Злой
 

Есть два пути: либо славить Свет,&&Либо сражаться с Тьмой. (Лора Провансаль)&&&&Ad majorem Dei Gloriam!
IP записан
 
Ответ #10 - 11/20/03 :: 4:07am

Анжела   Вне Форума
Матерый
Москва

Пол: female
Сообщений: 272
****
 
/me  пожимает плечами
Тэсса : возможно, я слишком строга, но, по-моему, это не мужество, а выходки экзальтированной дамочки.
Впрочем, ее дело.
 
IP записан
 
Ответ #11 - 11/20/03 :: 4:14am

Келебриль   Вне Форума
Живет здесь
Россия, Москва

Пол: female
Сообщений: 733
*****
 
     Мда. Видимо, сказать правду о ситуации, в которой прозвучала фраза о куклах Барби, Лора не способна в принципе. Это уже третий вариант...
 
IP записан
 
Ответ #12 - 11/20/03 :: 4:21am

Elanor   Вне Форума
Зашел поглядеть
Я люблю этот Форум!

Сообщений: 9
*
 
Народ. Я одно знаю. Кто бы что ни думал, обсуждать человека за глаза как минимум неэтично... 
Бред экзальтированной дамочки или крик боли... все равно... все равно НЕ ТАК об этом говорить надо. не за спиной.  Может быть не надо этих обсуждений Лоры когда она сама ответить не может?
"Слова -лучшие инструменты для искажения мыслей"(с)

Хватит ,а? Грязно оно выходит....
 
IP записан
 
Ответ #13 - 11/20/03 :: 4:35am

Анжела   Вне Форума
Матерый
Москва

Пол: female
Сообщений: 272
****
 
Эланор, если у человека есть возможность помещать свои тексты в сеть, у него найдется и возможность просматривать форумы. Не хотела бы дама вызвать реакцию - не выложила бы свой манифест напоказ.

Крик боли у нее, хе....  От боли в подушку кричат, а не на весь рунет.

Да ну ее совсем. Не люблю таких.... непонятых страдальцев.
 
IP записан
 
Ответ #14 - 11/20/03 :: 4:40am

Elanor   Вне Форума
Зашел поглядеть
Я люблю этот Форум!

Сообщений: 9
*
 
В таком случае получается что она получает то чего хотела..Что мы ей это даем, тратим на это время.. Опять же -не имеет смысла.
А насчет кричать от боли в подушку..иногда знаешь это мало помогает... не знаю подпадает ли Лорин случай под эту категорию, очень может быть что и нет, но все равно , так или иначе считаю что это обсуждение надо прекратить.
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 ... 8