Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 3 ... 8
Похоже, дело Khalkar-а процветает... (Прочитано 39176 раз)
09/04/03 :: 8:10pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27682
*
 
Цитата:
Оффтопик (извиняюсь Улыбка):
захотел я найти текст песни Иллет про Ородруинский поединок, и выдал мне Яндекс следующую ссылку: http://www.khakassia.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=mud;action=display;num=103870...
Дело "Халкара" процветает?


Еще бы нет! Предлагаю тем, кто знает саму песню, насладиться "акынским перессказом".

Песнь о четырех рыцарях

Он был элфийским королем и арфы плач ведут по нем.
Гил-Галад значит Звездный свет, и рыцаря прекрасней нет,
И благородней короля еще не ведала земля.

Он дрался рядом с королем, он был прославленным вождем.
И Элронд свой высокий род от светлой Лютиэнь ведет.
В нем отблеск славы давних дней   кровь маяр, эльфов и людей.

А третий был король людей и среди смертных королей
Он всех могущественней был, владыка Верных, Эллендил,
И грозный меч в его руках вселял в сердца неверных страх.

Четвертый был неустрашим, кто мог в бою сравниться с ним?
Исиндур, яростный душой, сражений бешенных герой.
Не знала сна его рука и нет врагу страшней врага.

А пятый   мудрый корабел, что бранной славы не хотел,
Тому, кто любит шум волны сражений звуки не нужны.
Но долг велит карать врагов, и к бою Кэрдан был готов.

И дрался против всех один проклятый черный властелин,
Бой впятером на одного стал поединком для него,
Он знал, что безнадежен бой   зачем же спорил он с судьбой?

Нет, вихрем он не улетел, он не сумел и не хотел,
И вот, распятый на мечах, он мертвый пал на мертвый прах,
И не спасло кольцо его, бессильно было колдовство.

Но полно говорить о нем, он был врагом и сдох врагом,
Давайте славу воздадим героям, что сражались с ним,
Тем рыцарям, что впятером с одним расправились врагом.

А вот вам и данные его. Акына, в смысле.
http://www.khakassia.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=viewprofile;username=Ингнар&...;

Восемнадцать лет. В прошлый раз сколько было? Двадцать?..
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #1 - 09/04/03 :: 8:17pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27682
*
 
А вот оригинал:

***
Он был эльфийским королем,
И арфы плач ведут по нем -
Гил-Галад - значит "Звездный Свет",
И рыцаря прекрасней нет,
И благородней короля
Еще не ведала земля.

Он бился рядом с королем,
Он был прославленным вождем,
Ведь Элронд свой высокий род
От светлой Лютиэнь ведет.
В нем - отблеск славы давних дней,
Кровь Майяр, Элдар и Людей.

А третий был король Людей,
И среди смертных королей
Он всех могущественней был -
Владыка Верных - Элендил.
И грозный меч в его руках
Вселял в сердца Hеверных страх.

Четвертый был неустрашим,
Кто мог в бою сравниться с ним? -
Исилдур, яростный душой,
Сражений бешеных герой -
Безжалостна его рука,
И нет Врагу страшней врага.

А пятый - мудрый Корабел,
Что бранной славы не хотел:
Тому, кто любит шум волны,
Сражений звуки не нужны,
Hо долг велит карать врагов,
И к бою Кирдан был готов.

И бился против всех один
Проклятый Черный Властелин.
Бой впятером на одного
Стал поединком для него
Он знал, что безнадежен бой -
Зачем же спорил он с судьбой?

Что ж вихрем он не улетел -
Он не сумел иль не хотел?
И вот, распятый на мечах,
Он мертвым пал на мертвый прах,
И не спасло Кольцо его -
Бессильно было колдовство.

Hо полно говорить о нем -
Он был Врагом и сдох Врагом.
Мы лучше славу воздадим
Героям, что сражались с ним -
Тем рыцарям, что впятером
С одним расправились Врагом.

Автор - Иллет, натурально. Ака Наталия Некрасова.
_____________________________________________
Кто захочет пойти и поговорить с акыном, ссылочку на его данные лучше скопируйте и уберите пробел перед "=Инганар": у меня он убираться не хочет никак.
Натурально, акын должен был эту песню написать то ли в 7, то ли в 8 лет (вот вундеркинды-то пошли!..).
А в оригинале песня и вовсе называлась - "Песня о достославном поединке на горе Ородруин", если моя память мне ни с кем не изменяет. "Четыре рыцаря", надо же!..
Элхэ Ниэннах не может оправиться от шока. Всё еще.
Никому не кажется, что подобное, э-э... присвоение чужих тексов, иногда - с минимальными (то ли не так запомнил, то ли решил чуть-чуть руку приложить, то ли от неграмотности) изменениями слишком уж популярным становится в сетевом фэндоме?..
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #2 - 09/05/03 :: 4:23am

Хатуль   Вне Форума
Живет здесь
Большой и Пушистый
Хайфа, Израиль

Пол: male
Сообщений: 1315
*****
 
К сожалению, сия прискорбная тенденция проистекает, как кажется мне, из другого источника. Весьма модным считается на концерте, спев чью-то песню, не указать автора: в самом деле, зачем перебивать непрерывное течение музыки, сыпать какими-то именами, публике это неинтересно...

Вот и получается, что мир до сих пор считает, что "Я в осеннем лесу пил берёзовый сок" - песня не то народная, не то М. Ножкина (это актёр, который её исполнял). А автора этой песни зовут Евгений Агранович. Тот самый, который написал "народную" песню "Одесса-мама" и музыку к киплинговскому "Пыль, пыль, пыль от шагающих сапог" (на фронте написал, кстати). И заслуженная слава к нему пришла в восемьдесят лет. Хорошо, что дожил и до сих пор выступает (родился он в 1919-ом).

Про Юлия Кима и "Губы окаянные" байка известна всем: в вечер, когда по ТВ эту песню объявили как "русскую народную", Юлий Черсаныч поднимал телефонную трубку, говоря вместо "алло" - "русский народ слушает". А его дочка придумала себе прозвище "дочь русского народа".

Александра Городницкого возили в Колымском краю на могилу, где "похоронен" автор его собственной песни "На материк".

И это может быть смешно в малых дозах, но автор пишет стихи или песню своей душой - чем же ещё ему писать? И тот, кто знает имя автора, но не называет его - не просто обкрадывает автора, но и режет по живой душе.

Да, когда песня становится народной, это - лучший комплимент автору. Но как сделать, чтобы этот комплимент дошёл по адресу?

Когда мы называем имя автора любимой песни, мы посылаем добрую энергию его душе. А мудрецы Талмуда говорили: "приводящий цитату с указанием автора превносит в мир спасение".

Во как. Рационализировать и утилизировать. В смысле, в утиль.

Хатуль Федотыч, который и сам пал однажды жертвой подобного "умолчания"...
 

Эли Бар-Яалом
IP записан
 
Ответ #3 - 09/05/03 :: 4:47am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27682
*
 
Да-а?..
Почему-то, когда я пою песни Иллет или Лоры, я никогда не забываю  указать авторство. И когда я пою Дэтовых "Небесных Волков", я не забываю сказать, кто автор текста. И когда я пою "Зима ушла..." - я не забываю сказать, что эта песня - по идее Антона Соловьева. Хотя его там - три строчки, и то переделанных.
Я что, такая... эксклюзивно честная?..
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #4 - 09/05/03 :: 4:22am

Хатуль   Вне Форума
Живет здесь
Большой и Пушистый
Хайфа, Израиль

Пол: male
Сообщений: 1315
*****
 
Вот ты, Элхонька, приносишь в мир спасение. А господин Ингнар - нет, не принёс.
 

Эли Бар-Яалом
IP записан
 
Ответ #5 - 09/05/03 :: 11:20am

Антрекот   Вне Форума
При исполнении
СНС с большой дороги
Sydney

Сообщений: 934
*****
 
Когда поют, Юпитер с ним, беда, когда перевирают. 

С уважением,
Антрекот
 

На самом пороге смерти
Тени теням шепнут
Убежденно и дерзко:
"Верьте, вечен наш труд."
IP записан
 
Ответ #6 - 09/05/03 :: 1:02pm

Кара   Вне Форума
Дорогой гость
Самара

Пол: female
Сообщений: 171
***
 
Имеете в виду, на концерте петь не стоит? Полностью согласна. Терпеть не могу воровство и плагиат.
А как быть в случае, если слышишь прекрасную песню, спрашиваешь, кто автор - в ответ - "не знаю". Вообще ее не пытаться учить? Или петь только себе под нос на кухне? Был не один случай, когда на посиделках включают диктофон, забыв певцов предупредить. А постоянно проверять - параноиком станешь.
 
IP записан
 
Ответ #7 - 09/05/03 :: 4:50pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27682
*
 
А в таких случаях люди обычно говорят: "Это не мое, а авторая не знаю, к сожалению". Всего и делов.
(вздыхает) Придется мне, видимо, зарегистрироваться на этом форуме и нашипеть самой...  Нерешительный
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #8 - 09/05/03 :: 4:55pm
Сэйанн   Экс-Участник

 
Что-то у меня по ссылке не открывается ничего...

Кстати, имейте снисхождение, судя по адресу - товарищ из Хакасии. Далековато. Может, ему какой друг-приятель выдал эту песню за свою (судя по переврежу - по памяти цитировал) - ну и разрешил запостить без указания автора. Или еще как...
 
IP записан
 
Ответ #9 - 09/05/03 :: 7:55pm

Gellemar   Вне Форума
сантехник
Пилосец.
Dubai, UAE

Пол: male
Сообщений: 2613
*
 
А разница?

Если друг-приятель выдавал ему эту песню за свою, а этот товарищ решил её запостить без указания автора, то это значит, что мы имеем двух воров. Только и всего. Вины с товарища, запостившего перевранный стих кража оного стиха его знакомым совершенно не снимает.Печаль Указывать автора-то надо в любом случае. Будь это хоть Васо Пупкинидзэ, хоть Народный Артист Коми АССР Армен Грузинович Ичкеров.
 

Работа не волк... Волк здесь я!
IP записан
 
Ответ #10 - 09/05/03 :: 8:05pm
Сэйанн   Экс-Участник

 
Ненене. Если сам автор (или тот, кого таковым искренне стичает постящий) - просит разместить _собственное_ стихотворение без указания его авторства - воля и право автора же, нес па? Другое део, что ситуация абсолютно гипотетическая. Просто меня Хакасия слегка "прибила". Уж больно далеко-глубоко. Правда, правила общечеловеческой этики действуют и в Хакасии. Другое дело, что там могут происходить массовые накладки из-за инфорационных глюков.
 
IP записан
 
Ответ #11 - 09/10/03 :: 8:48pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27682
*
 
Аргонд, кстати сказать - а господин Таленор (его стихи на том же сайте, что и Ваши) ведь не в Симферополе живет, нет?.. А то, сдается мне, там его стихотворение одно... не то чтобы мне понравилось стихотворение, но авторское право...
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #12 - 09/11/03 :: 6:34am

Аргонд   Вне Форума
Матерый
менестрель со штопором
Москва

Пол: male
Сообщений: 363
****
 
Я не знаю откуда он, я его постов наверное с полгода уже не видел, хотя стихи (просмотрел сейчас еще раз) читал.

Аргонд посмотрел еще раз...
Там везде внизу есть даты, значит все стихи были заявлены как свои. А которое из стихотворений?

Если верить данным в профиле,
Местонахождение:  Беларусь, Гомель
В качестве домашнего сайта указана ссылка http://www.wizardrules.com/; я поискал, на форуме того сайта он является модератором.
« Последняя редакция: 09/11/03 :: 9:03am от Аргонд »  

У меня дядя на гондолиновой фабрике работает - у него этого гондолина ну просто завались (с) Маэглин
IP записан
 
Ответ #13 - 09/11/03 :: 2:08pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27682
*
 
"Исповедь старого гнома". На сайте Камши называется так же.
(вздыхая) А вот интересно, мне там ответят, или нет?..
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #14 - 09/11/03 :: 3:41pm

Аргонд   Вне Форума
Матерый
менестрель со штопором
Москва

Пол: male
Сообщений: 363
****
 
Молодой человек выставил стихотворение еще на нескольких сайтах:

http://zhurnal.lib.ru/t/talenor/oldgnome.shtml

http://dragon-riders.sandali.ru/?go=4&sub=8117

Здесь было под ником Таленор. А вот здесь я нашел это под другими никами:

http://www.khakassia.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=mud;action=display;num=103870... (пост #26, молодой человек из Симферополя)

http://forum.lostisland.ru/posting.php?mode=topicreview&t=385&sid=1485a853bfd9ba... (здесь некий duh(pepla), профиль не открывается)

http://darclan.combats.ru/cgi-bin/art.pl?Action=Book&Author=рЮКЕМНП&Text=talenor... здесь я не смог прочитать имя автора из-за сбоя в кодировке, но если верить яндексу, то снова Таленор.

Это не вина администратора, господин Таленор должен был подтвердить и одобрить созданную страничку, и только после этого страничка выставлялась на всеобщее обозрение. Я могу попросить администратора убрать текст (тогда нужно сообщить и хозяевам других сайтов).
 

У меня дядя на гондолиновой фабрике работает - у него этого гондолина ну просто завались (с) Маэглин
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 ... 8