записан в 09/04/03 :: 7:54pm:

Оффтопик (извиняюсь :)): захотел я найти текст песни Иллет про Ородруинский поединок, и выдал мне Яндекс следующую ссылку: http://www.khakassia.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=mud;action=display;num=1038709890;start=15 Дело "Халкара" процветает?

Еще бы нет! Предлагаю тем, кто знает саму песню, насладиться "акынским перессказом".

Песнь о четырех рыцарях

Он был элфийским королем и арфы плач ведут по нем.
Гил-Галад значит Звездный свет, и рыцаря прекрасней нет,
И благородней короля еще не ведала земля.

Он дрался рядом с королем, он был прославленным вождем.
И Элронд свой высокий род от светлой Лютиэнь ведет.
В нем отблеск славы давних дней   кровь маяр, эльфов и людей.

А третий был король людей и среди смертных королей
Он всех могущественней был, владыка Верных, Эллендил,
И грозный меч в его руках вселял в сердца неверных страх.

Четвертый был неустрашим, кто мог в бою сравниться с ним?
Исиндур, яростный душой, сражений бешенных герой.
Не знала сна его рука и нет врагу страшней врага.

А пятый   мудрый корабел, что бранной славы не хотел,
Тому, кто любит шум волны сражений звуки не нужны.
Но долг велит карать врагов, и к бою Кэрдан был готов.

И дрался против всех один проклятый черный властелин,
Бой впятером на одного стал поединком для него,
Он знал, что безнадежен бой   зачем же спорил он с судьбой?

Нет, вихрем он не улетел, он не сумел и не хотел,
И вот, распятый на мечах, он мертвый пал на мертвый прах,
И не спасло кольцо его, бессильно было колдовство.

Но полно говорить о нем, он был врагом и сдох врагом,
Давайте славу воздадим героям, что сражались с ним,
Тем рыцарям, что впятером с одним расправились врагом.

А вот вам и данные его. Акына, в смысле.
http://www.khakassia.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?action=viewprofile;username=Ингнар  

Восемнадцать лет. В прошлый раз сколько было? Двадцать?..

А вот оригинал:

***
Он был эльфийским королем,
И арфы плач ведут по нем -
Гил-Галад - значит "Звездный Свет",
И рыцаря прекрасней нет,
И благородней короля
Еще не ведала земля.

Он бился рядом с королем,
Он был прославленным вождем,
Ведь Элронд свой высокий род
От светлой Лютиэнь ведет.
В нем - отблеск славы давних дней,
Кровь Майяр, Элдар и Людей.

А третий был король Людей,
И среди смертных королей
Он всех могущественней был -
Владыка Верных - Элендил.
И грозный меч в его руках
Вселял в сердца Hеверных страх.

Четвертый был неустрашим,
Кто мог в бою сравниться с ним? -
Исилдур, яростный душой,
Сражений бешеных герой -
Безжалостна его рука,
И нет Врагу страшней врага.

А пятый - мудрый Корабел,
Что бранной славы не хотел:
Тому, кто любит шум волны,
Сражений звуки не нужны,
Hо долг велит карать врагов,
И к бою Кирдан был готов.

И бился против всех один
Проклятый Черный Властелин.
Бой впятером на одного
Стал поединком для него
Он знал, что безнадежен бой -
Зачем же спорил он с судьбой?

Что ж вихрем он не улетел -
Он не сумел иль не хотел?
И вот, распятый на мечах,
Он мертвым пал на мертвый прах,
И не спасло Кольцо его -
Бессильно было колдовство.

Hо полно говорить о нем -
Он был Врагом и сдох Врагом.
Мы лучше славу воздадим
Героям, что сражались с ним -
Тем рыцарям, что впятером
С одним расправились Врагом.

Автор - Иллет, натурально. Ака Наталия Некрасова.
_____________________________________________
Кто захочет пойти и поговорить с акыном, ссылочку на его данные лучше скопируйте и уберите пробел перед "=Инганар": у меня он убираться не хочет никак.
Натурально, акын должен был эту песню написать то ли в 7, то ли в 8 лет (вот вундеркинды-то пошли!..).
А в оригинале песня и вовсе называлась - "Песня о достославном поединке на горе Ородруин", если моя память мне ни с кем не изменяет. "Четыре рыцаря", надо же!..
* не может оправиться от шока. Всё еще.
Никому не кажется, что подобное, э-э... присвоение чужих тексов, иногда - с минимальными (то ли не так запомнил, то ли решил чуть-чуть руку приложить, то ли от неграмотности) изменениями слишком уж популярным становится в сетевом фэндоме?..

К сожалению, сия прискорбная тенденция проистекает, как кажется мне, из другого источника. Весьма модным считается на концерте, спев чью-то песню, не указать автора: в самом деле, зачем перебивать непрерывное течение музыки, сыпать какими-то именами, публике это неинтересно...

Вот и получается, что мир до сих пор считает, что "Я в осеннем лесу пил берёзовый сок" - песня не то народная, не то М. Ножкина (это актёр, который её исполнял). А автора этой песни зовут Евгений Агранович. Тот самый, который написал "народную" песню "Одесса-мама" и музыку к киплинговскому "Пыль, пыль, пыль от шагающих сапог" (на фронте написал, кстати). И заслуженная слава к нему пришла в восемьдесят лет. Хорошо, что дожил и до сих пор выступает (родился он в 1919-ом).

Про Юлия Кима и "Губы окаянные" байка известна всем: в вечер, когда по ТВ эту песню объявили как "русскую народную", Юлий Черсаныч поднимал телефонную трубку, говоря вместо "алло" - "русский народ слушает". А его дочка придумала себе прозвище "дочь русского народа".

Александра Городницкого возили в Колымском краю на могилу, где "похоронен" автор его собственной песни "На материк".

И это может быть смешно в малых дозах, но автор пишет стихи или песню своей душой - чем же ещё ему писать? И тот, кто знает имя автора, но не называет его - не просто обкрадывает автора, но и режет по живой душе.

Да, когда песня становится народной, это - лучший комплимент автору. Но как сделать, чтобы этот комплимент дошёл по адресу?

Когда мы называем имя автора любимой песни, мы посылаем добрую энергию его душе. А мудрецы Талмуда говорили: "приводящий цитату с указанием автора превносит в мир спасение".

Во как. Рационализировать и утилизировать. В смысле, в утиль.

Хатуль Федотыч, который и сам пал однажды жертвой подобного "умолчания"...

Да-а?..
Почему-то, когда я пою песни Иллет или Лоры, я никогда не забываю  указать авторство. И когда я пою Дэтовых "Небесных Волков", я не забываю сказать, кто автор текста. И когда я пою "Зима ушла..." - я не забываю сказать, что эта песня - по идее Антона Соловьева. Хотя его там - три строчки, и то переделанных.
Я что, такая... эксклюзивно честная?..

Вот ты, Элхонька, приносишь в мир спасение. А господин Ингнар - нет, не принёс.

Когда поют, Юпитер с ним, беда, когда перевирают.  

С уважением,
Антрекот

Имеете в виду, на концерте петь не стоит? Полностью согласна. Терпеть не могу воровство и плагиат.
А как быть в случае, если слышишь прекрасную песню, спрашиваешь, кто автор - в ответ - "не знаю". Вообще ее не пытаться учить? Или петь только себе под нос на кухне? Был не один случай, когда на посиделках включают диктофон, забыв певцов предупредить. А постоянно проверять - параноиком станешь.

А в таких случаях люди обычно говорят: "Это не мое, а авторая не знаю, к сожалению". Всего и делов.
(вздыхает) Придется мне, видимо, зарегистрироваться на этом форуме и нашипеть самой...  :-/

Что-то у меня по ссылке не открывается ничего...

Кстати, имейте снисхождение, судя по адресу - товарищ из Хакасии. Далековато. Может, ему какой друг-приятель выдал эту песню за свою (судя по переврежу - по памяти цитировал) - ну и разрешил запостить без указания автора. Или еще как...

А разница?

Если друг-приятель выдавал ему эту песню за свою, а этот товарищ решил её запостить без указания автора, то это значит, что мы имеем двух воров. Только и всего. Вины с товарища, запостившего перевранный стих кража оного стиха его знакомым совершенно не снимает.:-( Указывать автора-то надо в любом случае. Будь это хоть Васо Пупкинидзэ, хоть Народный Артист Коми АССР Армен Грузинович Ичкеров.

Ненене. Если сам автор (или тот, кого таковым искренне стичает постящий) - просит разместить _собственное_ стихотворение без указания его авторства - воля и право автора же, нес па? Другое део, что ситуация абсолютно гипотетическая. Просто меня Хакасия слегка "прибила". Уж больно далеко-глубоко. Правда, правила общечеловеческой этики действуют и в Хакасии. Другое дело, что там могут происходить массовые накладки из-за инфорационных глюков.

Аргонд, кстати сказать - а господин Таленор (его стихи на том же сайте, что и Ваши) ведь не в Симферополе живет, нет?.. А то, сдается мне, там его стихотворение одно... не то чтобы мне понравилось стихотворение, но авторское право...

Я не знаю откуда он, я его постов наверное с полгода уже не видел, хотя стихи (просмотрел сейчас еще раз) читал.

* посмотрел еще раз...
Там везде внизу есть даты, значит все стихи были заявлены как свои. А которое из стихотворений?

Если верить данным в профиле,
Местонахождение:  Беларусь, Гомель
В качестве домашнего сайта указана ссылка http://www.wizardrules.com/; я поискал, на форуме того сайта он является модератором.

"Исповедь старого гнома". На сайте Камши называется так же.
(вздыхая) А вот интересно, мне там ответят, или нет?..

Молодой человек выставил стихотворение еще на нескольких сайтах:

http://zhurnal.lib.ru/t/talenor/oldgnome.shtml

http://dragon-riders.sandali.ru/?go=4&sub=8117

Здесь было под ником Таленор. А вот здесь я нашел это под другими никами:

http://www.khakassia.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=mud;action=display;num=1038709890;start=15 (пост #26, молодой человек из Симферополя)

http://forum.lostisland.ru/posting.php?mode=topicreview&t=385&sid=1485a853bfd9ba8b18abb2c5aeb39299 (здесь некий duh(pepla), профиль не открывается)

http://darclan.combats.ru/cgi-bin/art.pl?Action=Book&Author=рЮКЕМНП&Text=talenor_storyofdwarf здесь я не смог прочитать имя автора из-за сбоя в кодировке, но если верить яндексу, то снова Таленор.

Это не вина администратора, господин Таленор должен был подтвердить и одобрить созданную страничку, и только после этого страничка выставлялась на всеобщее обозрение. Я могу попросить администратора убрать текст (тогда нужно сообщить и хозяевам других сайтов).

Симферополь и Белоруссия не так уж близко...
Все-таки я полагаю, что ваш коллега по сайту написал это сам. А вот господин-из-Симферополя (Ингнор) - увел, так же, как и песню Иллет. Подождем, ответят ли мне на "Хакассии", и если да, то что именно ответят...

Может быть, сообщить господину Таленору? Если бы кто-то взялся разворовывать меня (очень громко и долго смеется ;D), я бы предпочел знать об этом.

Думаю, да. Надо. А я буду пока занимаься традиционным делом - ждать ответа...

А вот это уже интересно :o

О пользователе duh(pepla):
icq  http://web.icq.com/wwp?Uin=162890803 Рига, Латвия :o ???

И оба цитируют Таленора без указания авторства, т.е. выдавая за свое по умолчанию :(

Я сообщу ему

PS исправил ссылку

(не находя слов) я таки копнул глубже относительно господина Дух Пепла... Похоже, у нас еще один клиент. Как это получается, наглядный пример присвоения - он вот здесь:
http://forum.lostisland.ru/viewtopic.php?t=384
вот только автор (настоящий автор) стиха датирует его 15.04.02, в то время как господин Дух Пепла запостил его на свой форум "Сентябрь 11, 2002" :(

Итак, господин Дух Пепла украл следующие произведения у авторов:
- Исповедь старого гнома (у Таленора)
- Ученик мага (там же)
- Легенда о мягком золоте (у Вячеслава Доронина - я видел до этого как текст "легенды" цитировал Олишер, но с указанием автора!)
Больше я ничего знакомого не увидел, но это не значит, что песни не ворованные. Полный список произведений господина duh(pepla) есть на этой странице http://forum.lostisland.ru/viewforum.php?f=15

пойду задавать неудобные вопросы 8)

* очень сильно удивлен ??? :o

Похоже, наш друг - профессионал высокого класса, их бы с Khalkar-ом познакомить. Он больше не пишет стихов, перешел на рассказы. По старой ссылке больше нет "Ученика мага" (зато есть сохраненная копия на моем винте), теперь там проза господина Дух Пепла. А чтобы всяким любителям задавать вопросы неповадно было, он туда вставил n-ое количество рисунков, от чего страница открывается совсем медленно. Два других не совсем своих произведения с форума также исчезли. Надолго ли?

(с сомнением) не понимаю, почему он не стер мой пост, который теперь там совсем не в тему ??? Или он не модератор, а модератора попросить не успел ???

PS продолжение беседы http://forum.lostisland.ru/viewtopic.php?p=23432#23432 ;) Любопытно, что мне ответят на этот раз.

:-/ я уже даже и не знаю чему верить

Разговор здесь http://forum.lostisland.ru/viewtopic.php?p=23432#23432, только по приведенным строчкам Яндекс ничего не находит, но с другой стороны Яндекс и мои строчки не находит ???

Ой, блин... Как всё это некрасиво. И подло. Сколько мы тут о таких вещах говорили - не помогает. А что поможет? Вот не знаю. Что? Мысли, мнения, соображения?  :-/ ???

Но Автор так или иначе всегда остается АВТОРОМ. И это радует.

Гунтер/Андрей Мартьянов, СПб

Нехотелось новую тему открывать.
Бросил тут один человек, как оказалось создатель сайта, в чате ссылку. *Цитадель Тьмы*. Стандартный темный сайт, зашла я в творчество темные стихи почитать, и наткнулась на прелестную по моему мнению вещь.
Некоторые стихи подписаны не авторами, а людьми кто их прислал, отчего впечатление создаеться, что именно они и есть авторы.
Все я прочитать не успела, но парочку, тех что показались знакомыми по названиями, прочла. Как оказалась не ошиблась. Там и Тэм Гринхилл произведение было, и Тайрэ :-/
Вот если кому надо.
http://lordolmer.narod.ru/main.html

Имхо раз люди присылают чужие стихи, разве так трудно подписать кто их автор?!

Морфиель, а конкретно, где и чье? то ли я чего не поняла, то ли сняли... ???

http://www.tolkera.narod.ru/stixi.htm  - вот еще тоже кадры. Авторы-то стоят, а вот группировка стихов типа "Три поединка" меня убила наповал...

Да, автор снял. Я ему написала имена всех авторов, но он потом сказал, что лень ему менять все, и удалил напару  с записями в гостевой ???

Однако милые существа... только на мой взгляд странные... хм... почему вот мне в голову не приходит что-то присвоить, а на выдранную откуда-то фразу сам собой ставится значок (с) даже если не помню откуда? ^^"  странные люди... в банку их, в формалин  и на полку на всеобщее "обоРзение" ;)

Многострадальная песня Иллет про поединок на Ородруине всплыла в пещере некоего урук-хайя, и автор у ней указан... Ниеннах. А название - "О низвержении Саурона".

"Чукча умный, чукча в Москве был. Ульянов-Ленин, однако, один человек, а Маркс-Энгельс - два. А Слава-КПСС, однако, вообще не человек".

Также там лежит песня под названием "О падении Финголфина" ("светлый рыцарь в серебрянном шлеме с лазурным щитом..."). Элхэ, Ваша? А то я такой ни в каких архивах не встречал, а по стилю сказать сложно.

http://morork.narod.ru/text.html

(с крайним отвращением) Моя. Образца 1992 года, где-то май. Давно не пою, забраковала по качеству. Сороки, ёлки-палки... что плохо лежит, всё тащат... Спасибо за ссылку, Элентир. :-[

(внимательно проходясь по ссылке) Ага... То, что поименовано "Песнью о Черной Лютне" - мое, и называется "Слепой менестрель". Тоже образца 1992 года, но я ее за что-то люблю и пою до сих пор. Лихо, лихо...

а вот нам еще - натуральная декларация к вопросу об авторских правах и их сексуально-пешеходном маршруте: http://www.lrpg.ru/projects/mordor/texts.html -
наивно до нелепости.  :-X :-/

Цитировать:

Уж если взялись писать для народа - так отдайте творения народу…

То додумывают, кто для кого пишет, то народом себя воображают... Дикие люди.  :-X :-/

(меланхолично) ну, тоже подход, конечно... только мерзенький какой-то. видит Бог, я не великий поклонник DMCA и прочих подобных вещей, но есть в такой декларации что-то странное, на мой вкус.

Меня так больше всего вот это смущает:  http://www.lrpg.ru/projects/mordor/command2.htm
Именно в силу того, что люди-то известные...
Хотя мелькнувшая по ходу фраза: "Я не знаток Толкиена"... мда.  :-/

а какая вохрен разница, известные или нет? вменяемость - она либо есть, либо погулять ушла.

мда, присоединяюсь к Марусе: как показывает практика, степень известности на степень вменяемости как в отдельных вопросах, так и в целом - не влияет.

Ой, не надо делать из мухи стадо слонов...
Вменяемые все те люди, кто это писал. Просто вот такая вот фраза. Не столько отражение жизненной позиции, сколько в рамках общей концепции сайта, проистекающей от общей концепции команды. Мы в 2002-м усиленно косили под жуткий злобный тоталитаризм - вот и получилось.

P.S. А на тему копирайтов, кстати, во многих случаях вполне себе спрашивали разрешения. По крайней мере у меня Стеф точно спрашивал.

Джаргал, а причем тут стадо? Вменяемой процитированную мной фразу я не назову в любом случае, вне зависимости от того, каковы эти люди в остальных сферах. Сайт как часть имиджа - это забавно, но та игра давно кончилась. А фраза осталась.
А "во многих случаях" - это уже совсем хорошо. В тех случаях, с которыми дело иметь придется, да? И вообще "мы косили" и "у меня спрашивали" - это как сочетается? Как у своих спросим, а остальных лесом, если я правильно понимаю.

Стадо при том, что никто никого не хотел обидеть, и никто ни у кого не хотел ничего спереть.
Сайт мы после игры поддерживать перестали, с фига ли он висит в Нете, когда оригинал по правилам nm.ru давно должен был загнуться, а Ланс по идее с lrpg.ru давно должен был бы снять, хотя бы ради экономии винта - ангел его знает.
Про фразу же... Я не Стеф, за него говорить не буду...
Но, в принципе... чем так страшна фраза? Тексты себе не присваивали. Их выложили. С указанием авторства. Да, если автор не хочет, чтобы эти тексты висели в доступе - тогда нехорошо получается. Но кто сказал, что тексты бы не сняли по просьбе оного автора?

По-моему, так напрямую из текста следует (цитирую целиком интересующий фрагмент, подчеркнуто мной):

Цитировать:

Относясь со всем уважением к авторам представленных здесь опусов, нам абсолютно наплевать на соображения "этичности использования произведения без авторского разрешения". А значок (с) напоминает нам стилизованное изображение Багрового Ока, и не более того. Уж если взялись писать для народа - так отдайте творения народу… А мы возьмем и спасибо скажем. То есть уже взяли и говорим "СПАСИБО".

:-X :-/

Об чем я и говорил. Фраза - да, такая вот. Но это - результат общей стилистики. А отношение реальное - оно несколько другое.

А тогда разумнее действительно или закрывать сайт, или переделывать его во что-то принципиально другое. Потому что вне контекста игры/подготовки к игре это смотрится как декларация "пожизненных" взглядов - и становится весьма странно...

Ну да, особенно, если на него забредет человек, о всей подоплеке понятия не имеющий...

записан в 08/23/04 :: 8:14pm:

Но это - результат общей стилистики. А отношение реальное - оно несколько другое.

Джаргал, но в сети незнакомые с нами лично люди судят о нас только по нашим фразам. Тем более, не сказанным где-то в диалоге, а декларированным как позиция.  :-/

Добрый день, уважаемому собранию. Привет, Джар :)
Честно говоря, так и не понял до конца - интересует ли Вас реальный расклад по данной ситуации, либо же она используется всего лишь как "живая иллюстрация" для обсуждения по теме. Буду исходить из первого.
1. Вменяемость.
 а) понятие конвенциональное, вследствие чего - не валидное. Можно принять за критерий наличие красного пинджака и мабилы - и выборка "вменяемых" станет совсем иной. У Вас базовый критерий взят настолько же произвольно.
 б) Не стоит говорить о "группе известных невменяемых", поскольку за контент упомянутого сайта отвечаю аз езмь.
2. Мерзенький вкус заявлений. ;)))
 а) Как Джар уже упомянул, такова была задача имиджестроения для конкретной игры. Если Вы тщательно там покопаетесь, то можете найти массу материала не только иллюстрирующего неэтичность в отношении Ав. права, но и для обвинений в ролевом и обычном фашизме, оголтелости, гопничестве и других прелестных вещицах. Было бы желание, а почвы там хватит... мы старались :))) Однако, если судить о съедобности арбуза только по его внешнему виду - останешься без арбуза... Реальное отношение (в т.ч. и к Авторам) как уже указывал Джар, было несколько иным. У ВСЕХ до кого дотянулись разрешение получили. А без указания авторства там то ли две, то ли три вещи.
3. Однако, чего греха таить, в данном случае некая куртуазность в отношении Ав. права была вынужденной, поскольку мне на него действительно наплевать... :)))
 а) в силу личностных особенностей и недостатка воспитания ;)
 б) в силу профессиональных причин
 в) сдается мне, что рассуждать святости Ав. права имеет смысл, если ты его действительно чтишь, как некий непреложный закон. Например, если ты никогда не имел полный комп нелицензионного софта, никогда не покупал пиратские диски с фильмами, музыкой, играми и прочими незаконными приятностями. А я... сижу в ворованной Винде, тюкаю в ворованном Ворде... Где уж рассуждать о каких-то копирайтах на тексты...
Это я к чему? Готов подставить под камень любую часть, если только метать будет тот, кто без греха ;)
А если же нет?... А если нет, тогда я не совсем понял, о чем речь-то шла?..

записан в 08/25/04 :: 9:22am:

1. Вменяемость.  а) понятие конвенциональное, вследствие чего - не валидное. Можно принять за критерий наличие красного пинджака и мабилы - и выборка "вменяемых" станет совсем иной. У Вас базовый критерий взят настолько же произвольно.

Вменяемость -  в некоторых случаях критерий очевидный. Полагаю, вы не назовете вменяемым человека, который приходит в магазин, берет там что-л. и лезет мимо кассы. А в качестве отмазки, чтобы не остановили, кричит что-то вроде «товары произвели для народа, так и отдайте же их народу, а я спасибо скажу.» Эта аналогия гораздо ближе «красных пиджаков», приплетенных ни к селу, ни к городу.


Цитировать:

б) Не стоит говорить о "группе известных невменяемых", поскольку за контент упомянутого сайта отвечаю аз езмь.

Не стоит использовать дешевый дискуссионный прием, заставляющий собеседника оправдываться в том, чего он не говорил. Мало того, что сделано это неумело, и мне в количестве встречались люди, делающие это на порядок изящнее, так даже в изящной форме это раздражает. Для справки: сказано было «вменяемой эту фразу не назову». Группа – плод исключительно вашей фантазии.


Цитировать:

2. Мерзенький вкус заявлений. ;)))

А это, видимо, понятие не конвенциональное. Смешно.  :-X :-/


Цитировать:

Если Вы тщательно там покопаетесь, то можете найти массу материала не только иллюстрирующего неэтичность в отношении Ав. права, но и для обвинений в ролевом и обычном фашизме, оголтелости, гопничестве и других прелестных вещицах. Было бы желание, а почвы там хватит... мы старались :)))

Данный тред посвящен авторскому праву и своеобразному его восприятию некоторыми личностями. Все остальное, буде возникнет такой интерес, будет рассмотрено в соответствующих тредах.


Цитировать:

Однако, если судить о съедобности арбуза только по его внешнему виду - останешься без арбуза... Реальное отношение (в т.ч. и к Авторам) как уже указывал Джар, было несколько иным. У ВСЕХ до кого дотянулись разрешение получили. А без указания авторства там то ли две, то ли три вещи.

А если кушать что попало – получишь отравление. ;D Кстати, 4. Без указания. ;) Считать в %%, до кого вам удалось дотянуться, не возьмусь.


Цитировать:

3. Однако, чего греха таить, в данном случае некая куртуазность в отношении Ав. права была вынужденной, поскольку мне на него действительно наплевать... :)))  а) в силу личностных особенностей и недостатка воспитания ;)  б) в силу профессиональных причин  в) сдается мне, что рассуждать святости Ав. права имеет смысл, если ты его действительно чтишь, как некий непреложный закон. Например, если ты никогда не имел полный комп нелицензионного софта, никогда не покупал пиратские диски с фильмами, музыкой, играми и прочими незаконными приятностями. А я... сижу в ворованной Винде, тюкаю в ворованном Ворде... Где уж рассуждать о каких-то копирайтах на тексты...

Ну да, тогда само собой, тогда конечно! Если вам авторское право не близко и не нужно – то почему бы и нет. ;D Кстати, аналогия обратно некорректна. Хотя бы потому, что покупая нелицензионные диски и т.п. – вы залезаете в карман к Биллу Гейтсу, например. Которого беречь и уважать и мне тоже как бы не за что. А фендомские авторы в большинстве своем денег не просят. А просят минимального уважения, выражающегося в том, чтобы спрашивать, когда берешь. Не всякому приятно обнаружить себя в том «окружении» с аллюзиями на фашизм и пр., которое вы так старательно создавали. Или обнаружить собственных текст, давно и отовсюду снятый за корявостью или незрелостью, вытащенным на свет белый. Или еще что. Вариантов масса.


Цитировать:

А если же нет?... А если нет, тогда я не совсем понял, о чем речь-то шла?..

Вот об этом обо всем и шла.  :-X Особенно если тред с начала прочитать, а не только то, что касается лично вас.

Я так понимаю, что Stef агрессивно оправдывает свое нежелание считаться с авторами текстов? Печально. Маруся права. Фэндомские авторы денег не просят. И причем тут ворованный Ворд и Винды? :( ??? Может, я чего-то не понимаю? :o

Стеф, Маруся, Джаргал - может быть, имеет смысл разбиь тред и очередную дискуссию об авторском праве в "Жизнь тусовки" перенести?

По-моему, заявление, которое я процитировала, вполне достойно находиться здесь, в Высотке.  :-/ А если нет - ну, хозяин барин...  :(

Прошу прощения, может действительно несколько офтоп. Если отмодерируете - не буду в претензии ;)

2 Маруся.


Цитировать:

Для справки: сказано было «вменяемой эту фразу не назову». Группа – плод исключительно вашей фантазии.

может быть цитаты были не совсем корректны :) вот дословно:

Цитировать:

а какая вохрен разница, известные или нет? вменяемость - она либо есть, либо погулять ушла.

А вот Ваш прием, в практике спора носит название "переход на личности" и хотя и эффективен, все же считается некорректным. ;)
По поводу "вменяемости". Еще раз повторюсь - у Вас критерий "плавающий", а таким образом можно доплясаться до чего угодно - "кто читает в подлиннике Бодлера, тот вменяемый, а кто пиво пьет, тот нет". В Вашей же трактовке звучит как "кто со мной, тот вменяемый" :)
Пример с магазином - увы, не катит. Может тому человеку совершенно не за что беречь и уважать владельцев магазина (ну прям как того Б.Гейтса :)) и залезть им в краман просто за счастье.

И таки да. С большим трудом понимаю о чем идет речь. :( Если об Ав. ПРАВЕ, то причем здесь "этико-морале", уважение и т.п.? Вот Вы уважаете 130-ю статью УК? Я - нет, потому как оно закон, его чтить и соблюдать надо, а уважение - это из другой оперы.
В Вашей же трактовке оно выглядит предельно забавно. Вот есть Уважаемый Автор, а поскольку мы его уважаем, право у него есть... А что, у "неуважаемого" (прости Билл :)) нету? Извините, но двойные стандарты не применимы (в идеале) к юридическим нормам - они из области этики пришли, пусть там и остаются.
Имхо, может Вам формулировку поменять? И говорить не об АВТОРСКОМ ПРАВЕ, на которое все в нашей стране начхали (о чем я собственно и писал в декларации), а об "этичном отношении к текстам", об "уважении к пожеланиям автора" и т.п. Но никак не о праве, которое не бывает "локального действия" - тут работает, там не работает...
Только тогда, мне кажется, обсуждение потеряет смысл, поскольку из области "псевдоправовой" окончательно переместится в область этики, со всеми вытекающими "я тебя уважаю", а там как известно каждый суслик сам себе агроном.

записан в 08/26/04 :: 8:44am:

может быть цитаты были не совсем корректны :) вот дословно:

Так-так... Значит, если некие "известные люди" делают некий сайт, то их "известность" гарантирует от названия неких фраз на этом сайте невменяемыми? Или упоминание о невменяемости (особенно при данных позднее пояснениях, которые Вы предпочли проигнорировать) непременно относится к этим самым "известным людям", да еще и хором ко всем?  :-X :-/ Ну-ну. Могу только напомнить про шапку.


Цитировать:

А вот Ваш прием, в практике спора носит название "переход на личности" и хотя и эффективен, все же считается некорректным. ;)

Это Вы про что?


Цитировать:

По поводу "вменяемости". Еще раз повторюсь - у Вас критерий "плавающий", а таким образом можно доплясаться до чего угодно - "кто читает в подлиннике Бодлера, тот вменяемый, а кто пиво пьет, тот нет". В Вашей же трактовке звучит как "кто со мной, тот вменяемый" :)

О да! Я не имею привычки брать чужое без спроса. Так что Вы правы, "со мной". Хотя критерия "вменяемости" я даже не пыталась выводить - а указала исключительно на фразу, которую к вменяемым отнести не могу. Не надо передергивать.  :-X :-/


Цитировать:

Пример с магазином - увы, не катит. Может тому человеку совершенно не за что беречь и уважать владельцев магазина (ну прям как того Б.Гейтса :)) и залезть им в краман просто за счастье.

Действительно. Ваш пример с пинджаками, Бодлером и пр. - по-Вашему, более адекватен?  :o Или Вам авторов использованных Вами текстов вовсе не за что уважать?  :-X :-/ Тогда любые претензии к Вам сняты. Сразу. За невозможностью выразить мое отношение к подобным людям вне рамок уже сказанного в данном треде и без нарушения правил Доска.


Цитировать:

И таки да. С большим трудом понимаю о чем идет речь. :( Если об Ав. ПРАВЕ, то причем здесь "этико-морале", уважение и т.п.? Вот Вы уважаете 130-ю статью УК? Я - нет, потому как оно закон, его чтить и соблюдать надо, а уважение - это из другой оперы.

О соблюдении авторского права не "по возможности" ("до кого дотянулись"), а хотя бы в своем кругу и когда денег за это не просят.  ;D Статью, простите, не помню. Поэтому не отвечу.


Цитировать:

В Вашей же трактовке оно выглядит предельно забавно. Вот есть Уважаемый Автор, а поскольку мы его уважаем, право у него есть... А что, у "неуважаемого" (прости Билл :)) нету? Извините, но двойные стандарты не применимы (в идеале) к юридическим нормам - они из области этики пришли, пусть там и остаются.

Давайте забаляться вместе. Меня так забавляет ваша попытка доказать необязательность соблюдения АП лично Вами на основании того, что Вам на него плевать. Тоже тот еще "аргумент".  :-X :-/ А сентенция насчет "кто без греха" жутко напоминает вопль в песочнице "сам такой!".  ;D


Цитировать:

Имхо, может Вам формулировку поменять? И говорить не об АВТОРСКОМ ПРАВЕ, на которое все в нашей стране начхали (о чем я собственно и писал в декларации), а об "этичном отношении к текстам", об "уважении к пожеланиям автора" и т.п. Но никак не о праве, которое не бывает "локального действия" - тут работает, там не работает...

Еще раз. За рыбу деньги. Для того, чтобы говорить о соблюдении АП в глобальном масштабе - надо обладать соотв. полномочиями по урегулированию этого вопроса. Для того, чтобы соблюдать его относительно хотя бы частично "своей" группы - нужно минимум к ней уважения, которое натурально базируется на этике.


Цитировать:

Только тогда, мне кажется, обсуждение потеряет смысл, поскольку из области "псевдоправовой" окончательно переместится в область этики, со всеми вытекающими "я тебя уважаю", а там как известно каждый суслик сам себе агроном.

Да-а-а-а... "Псевдоправовая", слово-то какое красивое.  :-X Имело бы смысл при наличии реальных механизмов воздействия на ...хм... "неуважительных". А все остальное время речь идет именно что об уважении в ракурсе наличия самого понятия об АП.

Хотя обсуждение действительно не слишком осмысленно. Я была бы рада услышать, что именно Вы пытаетесь доказать?
1) Что фраза, ставшая камнем преткновения, вполне "вменяема"?
2) Что Вы имеете право брать чего понравится, не считаясь с АП, только потому, что таково Ваше к нему отношение?
3) Или о том, что четкого механизма воздействия на таких "неуважателей", особенно в сети, нет - и грех этим не попользоваться?
4) иной вариант (но пожалуйста, четко, без  сусликов, пива и прочей лирики)

А вот еще в тему: http://shark-2000.narod.ru/stranica_2.htm - вот тута я нашла в количестве Иовин, Тэм, Тошу, себя любимую, и это мне еще было влом все перерывать и я далеко не все знаю. Абсолютно все - без указания авторства и каких-л. намеков, что это чье-то чужое.  >:( >:(

Главная страница тут: http://shark-2000.narod.ru/simpl.html - и на ней про авторство тоже ничего не сказано. Рррррыы!  >:( >:( >:(

Оставила сообщение в Гостевой. Она тут: http://www.narod.ru/guestbook/index.xhtml?owner=407446&sent=1

Текст сообщения следующий: А скажите мне, любезнейший владелец сайта, Вам никто никогда не говорил, что при публикации чужих стихов желательно указывать автора или хотя бы уведомлять, что "не мое"? А то как-то некрасиво получается - я смотрю, отметившиеся тут люди считают, что это все Ваше - а Вы не спешите их разубеждать. Вам как, уютно?

Посмотрим, что будет.  :-X :-/

(вся в унынии) Ага, я там еще песню Дэта нашла, которая "Небесные волки", в авторском варианте - то есть, который мой, он правленный, с разрешенияи благословения автора... И Иллет - "Уходи, воин", ""Волк и Ворон"... и "Народ Холмов" Раэнэл... и Хэлкин "Ответ менестрелю"...
Нет, такой свалки я, почитай, и вовсе никогда не видела.  :(

(полистав Гостевую, утрачивая дар речи) Это... как вообще? Ему... ну, оно, которое хозяин сайта... периодически стихи же хвалят, которые на этой странице, чего ж оно...
* затыкается и ошалело хлопает глазами

(любезно) показать? если жив еще приснопамятный сайтик на народе, где валяются вперемешку тексты тебя, Тэм, Иллет и кого-то неизвестного мне, но тоже в теме? и мои когдатошние упражнения на тему отдельных слов из ах'энн до кучи. долгонько мы в свое время общались с милой девочкой-владелицей, так ни до чего и не доругались - я хотела было в народовскую администрацию написать да отвлеклась на что-то.

у меня, собственно, бОльшая часть твоих черновиков ровно оттуда. и плюс еще вот тот архив, который я тебе тоже показывала в свое время.

там тоже практически фан-клуб был какой-то в гестбуке, как сейчас помню: сообщения о реальном авторстве девочка оперативно терла, а народец огого восхищаться приходил.

(частично обретая дар речи и заикаясь) П-покажи...

напомни мне в понедельник, я болванку со старыми бэкапами поищу, где-то там в фаворитс это чудо валяется.

записан в 08/27/04 :: 9:15pm:

Нет, такой свалки я, почитай, и вовсе никогда не видела.  :(

Так я сразу сказала, что знаю далеко не всех авторов, да и времени не было полистать вдумчиво. Зато теперь я точно знаю одно: его там нет ничего. Готова держать пари.  :-X :-/

Однако... Зашла. Посмотрела. Офигела... :o Ну, наглец...

* желает цитировать. И будет. Потому что.

08.10.2000 05:27
Aelita
Приветик, Солнушко ты наше :)
Все кульно, замечательно и классно!
Молодца, братишка! Стихи у тебя очень красивые, не устаю тебе об этом говорить. Пиши еще, дерзай, твори и не останавливайся на достигнутом. Пусть твоя муза никогда не подводит тебя. Ты очень хороший и я тебя просто обажаю, братик мой дорогой:) Будь счастлив! Всего тебе розового и пушистого! ЧМОК:)  
Ответ: Спасибо вам тетенька :))) Зайдите чуть по позже....как говорится, появились у мя свежаки, и я их скоро размещу на страничке  

08.10.2000 17:57
DARA    http://ivashkin.narod.ru  
Привет Женя:-)
Мне понравилось) стихи особенно:-) хорошо пишешь....
Ты просил замечаниями поделиться и совет тебе дать... скажу только одно.. но не здесь:-) здесь тебя хвалить нужно:-))) в аське все расскажу:-)
Удачи.. и привет родному городу.  
Ответ: Драсте вам еще раз!!!! Я рад, что вам понравились стихи, буду постоянно радовать вас новыми произведениями. И спасибо за совет, я приму это во внимание. И не волнуйтесь, привет услышит весь город :)))  

11.10.2000 02:37
Лилианна
Солнышко, твои стихи просто прелесть!Ужасно трогают за душу, особенно мне понравились 2,3,4, "Финал карнавала", а №Дом грусти", так вообще про меня.Ты просто чудо, и я тебя очень люблю.Пиши мне, не забывай (на Инкин почт. ящик)
Нежно целую.Твоя Я.  
Ответ: Привет зая!!! Рад, что стихи понравились.......обещаю радовать новыми  

Это я не могу не прокомментировать, это БРАВО!!! Потому что "Финал карнавала" - это Руст, вообще-то, то есть, Рустем Якупов. Ищется вот здесь:  http://ksp.bashnet.ru/rust/
А "Дом Грусти" - это, совершенно случайно, Эсвет. http://cloud.by.ru/stixi/stixis/esvet/dom%20grusti.htm

01.11.2000 18:15
Инна
Приветик.... страничка классная особенно понравились стихи. И ваще ты сам прикольный,незнаю что бы я бы делала без тебя....увидимся!!!!!!!!  
Ответ:  Привет Инуссик!!!! Я уже и не надеялся тебя тут увидеть, я очень рад, что ты зашла, и мне очень приятно что тебе понравилась моя страничка, во многом надо поблагодарить Валерку, если бы не он, навряд ли у меня получилось бы что-то толковое…..за помощь я ему очень благодарен. Да,и еще, лучше раньше, чем не когда :)))))) С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ ТЕБЯ!!!! Щастья, здоровья и вечного IP-адреса

04.02.2001 23:50
золотая рыбка  
Да......акуленыш...
Стихи просто ОБАЛДЕТЬ!!!!!!!
Полночи вчера читала..Неужели сам пишешь?
Увидимся.:)))  
Ответ: Сам, а что не верится??? Надеюсь увидемся :)))  

05.02.2001 07:05
Колян  
Привет Женька, братишка! Ну ты даешь! Молодчина! Все просто супер - мне очень понравилось. И стихи тоже - обалдеть можно. Одним словом - КРУТО!!!  
Ответ: И те привет братишка! Ну млин расхвалил.....засмущял бедного ребенка :)))) Рад Колька что те понравилось, оч рад

16.02.2001 05:31
AHA
ТЫ ПАРЕНЬ ТО.ЧТО НАДО!
ТВОИ СТИХИ-ОТПАД
Я ПРОСТО В ШОКЕ!  
Ответ: Рад что понравилось!  

10.04.2001 08:25
Человек_Симбиоз  
Класные стихи. Но, зелёный фон....вот бы яго поменять....было бы вообще клёво.
Продолжай в том же духе....  
Ответ: Во внимание принял, и все исправил :)))) Заходите еще  

09.06.2001 07:03
Бука
Женечка:))))прочитала...пополнилась...впечатлениями:)))скажу честно...понравилось не все...потому что есть сыроватые стишки...НО...сам стиль..и лиричность...и даже мысли..мне понравились:)))) И вообще...не каждый....имеет свой сайтик:((( Резюме: Побольше таких женечек...в нашей серой жизни:))))))Позвольте, Женечка вас оболобызать...в этой связи....Бука...  
Ответ: Вот за откравение Ларисочка большое тебе спасибо :))))) И насчет сайтика, мое предложение все еще в силе :))) И про совет я тоже не забыл :)))
И насчет облобызать (оглядывается по сторонам) можно, только очень осторожно....а то у нас народ нервный  

23.06.2001 23:04
Настена  
Жень,многие твои стихи-просто супер!!!Многое похоже на мою жизнь....жаль,что такое еще у кого-то в душе-очень больно переживать это все....
...спасибо за то,что ответил....
***********************************удачи******************  
Ответ: Приветик, и спасибо что еще раз заглянула на мою страничку. Рад, что понравились стихи, постараюсь радовать новыми и не такими грустными :))))

03.09.2001 05:03
GooD Girl  
Приветик, ты меня не знаешь. Но твоя страничька просто супер, не знаю к чему придраться. :) Очень стихи понравились. Я тоже хочю свой сайтик зделать, никак руки недоходят. Ну всё, всего хорошего. Пока :)  
Ответ: Привет!!!! Жаль что не знаю, приходи еще, может познакомимся :))))) Напиши на почту, или зайди в чат.....или вот номер аськи 78960483
стучи, всегда рад новым лицам.

04.02.2003 17:13
Марта
Стихи замечательные, особенно "Валькирия". Я на них музыку положила. В принципе, получилось неплохо.  
Ответ: Кинь на этот мыл shark2002@ua.fm Я послушаю  

Прошу любить и жаловать: Светлана Покатилова ака Белошвейка. "Архив Элинор",  http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/belo01.htm#3

Вот такая вот рыбка...
Если у меня сегодня найдется время, я, с позволения общественности, разберу по авторству все содержание этого сайта.
О... нет у меня слов. Совсем.

А судя по тому, что там размещено, товарисч именно Архив Элинор и грабил. Потому что некоторых вещей более нигде нет.  :-X
И грабил, судя по всему, тщательно.  >:(

Пришибить. Или голову оторвать - и сказать, что так и было. >:(

Ну, что... наченем, <censored>, пожалуй...
Напоминаю, где оно все: http://shark-2000.narod.ru/stranica_2.htm
"Во Тьме"

"Во тьме беспроглядной, в тоске беспросветной вы прожили сотни веков..." - Борис Шарапов (Слаа Айнар, если мне память не изменяет?..), АнК, конкурс поэзии-фэнтези,  http://www.kulichki.com/tolkien/ristal/98fanpoe/10.html

"Еще оденет старый лес зеленый свой наряд..." - Глеб Петченко ака Даэрон, "Архив Элинор",  http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/daeron05.htm#16

"Малышка, прошу, не суди меня строго..." - Лариса Денисюк, вторая из "Песен, сложеных ночью", "Архив Элинор",  http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/denis02.htm

"Я иду за тобой, обгоняя зарю..." - Лариса Денисюк, третья песня из того же цикла, там же.

"Когда бы не ты, то где бы взял я силы..." - Лариса Денисюк, тот же цикл, четвертая песня; там же.

"Мне грезятся у очага среди большой зимы" - Лариса Денисюк, перевод песни Бильбо из ВК; АнК -  http://www.kulichki.com/tolkien/txt/lintar2.html
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/svod/bilbo/texts/denisjuk.html

"Холодной стали" (...гимн тех, кто ее поет...) - Денис Останин ака Дик Шелдон, "Архив Элинор", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/dik01.htm

"Отходная" - Денис Останин, там же.

"Песенка эльфа" (Вытри слезы! Час придет...) - и вовсе Китс, из неопубликованного; перевод есть в "Архиве Элинор", пер. Александр Жовтис -  http://elinor.fbit.ru/vitrazh/texts/klad02.htm

"Мой сад" (Когда по мне отпоют...") - Эсвет.
Нашла, по ходу, сайт с таким же изумительным содержанием - ловите! - http://flynx.by.ru/library/poetry/poetry.html
Но тут хоть создатель сайта не претендует на то, что это его (ее) стихи... просто честно не знает авторов.

"Разлука" (Распростерла бархатная ночь...) - Эсвет,  http://eswet.narod.ru/songbook/pesennik.html
И вот здесь, на форуме - где, заметьте, и автор указан, и ссылка на сайт дана:  http://www.anastasia.ru/ftopic3315.html

"Дом Грусти" (Я построю себе дом на осколках миража...) - как и сказано, Эсвет; http://cloud.by.ru/stixi/stixis/esvet/dom%20grusti.htm

"Битва окончена. Болью наполнен воздух..." - Эсвет.

"Ты не хотел облекать свои мысли в слова..." - вполне себе имеет название, называется "Даэрон", автор - Эсвет. http://eswet.narod.ru/poems/beleriand.html

"Леди-ястреб" (Первая стрела рассвета, глаз твоих мгла...") - Рустем Якупов ака Руст; на его собственной странице - http://rustyakupov.nm.ru/texts.html#5
На АнК в "Каминном Зале" - http://www.kulichki.com/tolkien/txt/rust0.html

"Душа" (Небо унесло дома и разведенные мосты...) - будете смеяться, Опять Руст. АнК, "Каминный Зал",  http://www.kulichki.com/tolkien/txt/rust0.html

"Что думаю о любви" (В книгах много написано мудрого...) - опять Руст:  http://rustyakupov.nm.ru/stih_01.html

"Короткий рассвет пропоет о начале иного..." - и опять Руст,  http://www.ksp.bashnet.ru/rust/index.html
И в "Архиве Элинор", разумеется:  http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/rust01.htm

"Финал карнавала"
"Облака" (Облака серебристые, голуби...)
"Самая древняя история" (Почему твоих серых глаз так печалит меня волна...)
"Так капают часы..."
"На ступенях театра в ожидании" (Любовь из трех эфиров создана...)
"Пародия на себя" (Я чувствую, удача покинула меня...)
"Зачем тебе моя печаль..."
"БАБОЧКА №1" (Любовь - всего лишь отраженье...)
"Стансы" (Жизнь - это яд, который во мне...)
"Стансы" (Смотри - этот день вернулся...)
"БАБОЧКА № 2" (Как бабочка, летяшая к огню...)
"О божемтвенной сущности женщин" (Два соперника, взгляд исподлобья...")
- это все Рустем Якупов ака Руст, это все "Архив Элинор", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/rust01.htm#10

"Спи, мой маленький зверек" - Глеб Петченко ака Даэрон. "Архив Элинор",  http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/daeron06.htm#12
Здесь особо очаровательно то, что Даэрон посвящал это, вообще-то, своей жене...

"Серебристой травинкой..." - опять Лариса Денисюк, пятая из "Песен, сложенных ночью"; опять "Архив Элинор",  http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/denis02.htm#11

"Их любовь бяла похожа на легенду..." - Тошка ака Антонина Каковиди. Первая попавшаяся ссылка - вот:  http://lib.luksian.com/textsfnf/tolkien/153/
В "Каминном Зале" есть тоже. Например.

"Мне нужен дом не для того, чтоб пить..." - Тоша,  http://www.litinstitut.ru/chairs/work.php?id=73

"Оно уже в пути. Оно еще придет" - Тоша.

"Ваниар" (Мы шли дорогой во мрак, куда - не знали сами...) - Алексей Колчин ака Дуглас Мэррел, "Архив Элинор", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/murrel01.htm#6
Также обнаружено на конкурсе поэзии АнК:  http://www.kulichki.com/tolkien/ristal/98tolpoe/mesta2.html

Оно уже в пути - это тоже Тошка. "Неужели" не будет. >:(

Продолжаем, что ли, разговор...
Итак, сборник "Сага о волке".

"Сага о волке" (У горбатой, как сморщенный карлик, горы...) - Тоша, в БТЭ - http://eressea.ru/library/library/p_kakow.shtml#A7

"История одного призрака" (Скажи, отец, ты знаешь много...) - Тоша, БТЭ, http://eressea.ru/library/library/p_kakow.shtml#A2

"Путь по грани миров..." - называется непосредственно "Путь по Грани", автор - Наталия Новикова ака Тэм Гринхилл, сайт Moonway, персональная страница: http://moonway.nm.ru/tem/songs/songs02.html#1

"Полночь оплачет холодной росою погибших в этом бою" - тоже Тэм; "Архив Элинор", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tem03.htm#8

"Искры под копытами коня..." - она же, там же: http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tem03.htm#12

"Искры звезд да черный купол неба..." - она же, там же:  http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tem03.htm#13

"Колыбельная" (Засыпай, до рассвета осталось чуть-чуть...) - назвается "Последняя колыбельная", автор - Тэм же, есть в "Архиве Элинор", а еще на персональной странице:  http://moonway.nm.ru/tem/songs/songs03.html#12

"Покажите мне дорогу домой..." - опять же, Тэм; очень много где, в частности - в "Архиве Элинор",  http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tem02.htm#8

"Баллада о зеленом острове" (Есть остров зеленый в холодных морях...) -  она же, там же: http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tem01.htm#1

"Баллада о воине и менестреле" (Отгремел пир честной...) - все знают, да? Там же, http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tem01.htm#14

"Прощание роханца с конем" (Ты не жди меня, мой конь...) - к гадалке не ходи. Там же: http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tem01.htm#15

"Когда я вернусь домой..." - на этот раз раньше отыскалось на Moonway:  http://moonway.nm.ru/tem/songs/songs05.html#6

"Слушай песню мою..." - с утра называлось "Охотник и Ити". Опять Moonway: http://moonway.nm.ru/tem/songs/songs03.html#2
_____________________________________________
Уже браво или еще нет? Ага, хорошие стихи, и песни хорошие... что да, то да.
Интересно только, какое отношение вся эта подборка, кроме первой песни, имеет к названию "типа, цикла"?..

Уже браво.
Да что там... все ясно же. Я бы вопрос сейчас ставила уже не о том, что-там-еще-где-чье... а о том, как бы этот сайтик... того-с. ::) Утоптать.

(пожимая плечами) элементарно написать в администрацию народ.ру и положить в письмо да вон хотя бы линк на этот тред.

Элхэ, нету того сайта, слуш, который я тебе обещала. то ли сам сдох за давностию лет, то ли помог кто.

"В этом городе вечная ночь". П-поехали...

"В этом городе вечная ночь" - Наталия Мазова ака Таллэ, "Архив Элинор",  http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae01.htm#8

"Преступивший" (Запах крови в помятой траве...) - Таллэ, по ходу, посвящено Витусу; там же, http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae01.htm#11

"Обида" (Наконечник стрелы в груди...) - Таллэ, там же, http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae01.htm#18
Заметьте: в оригинале - "Обломала ногти"; на сайте нашем дивном - "Обломал ногти", хотя это и ломает размер. нет, ребята - "думаю я, это не случайно"... (с)

"Я о счастье хочу написать..." - ну, а вы как думаете?.. И это тоже Таллэ, называется "Таллэ Итильская" и лежит вот здесь:   http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae02.htm#1
А когда оно писалось, молодому человеку было... 11 лет, да? Тоже вундеркинд.
И опять: "О любви я писал своей..." - там, где в оригинале женский род. Мда. Я думала, мальчик глупый. А оказалось... <censored>

"Город-под-тенью" (Город мой гордый, таким же, как прежде...) - Таллэ, там же, http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae02.htm#2

"Обычай". Таллэ, "Архив...",   http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae02.htm#8
Пра-ашу сравнить:
Я жил без богов - я любил ее!
Только мне изменило мое божество.
Она к любви потянулась - чужой, не моей,
И тогда я пришел и сказал: "Убей!"

И оригинал:
Я жила без богов - я любила его!
Только мне изменило мое божество.
Он к любви потянулся - чужой, не моей,
И тогда я пришла и сказала: "Убей!"

Какая красота... Я неполиткорректна, я скажу. Я думала, мальчик просто глупый, а мальчик-то, оказывается, подлец...
Нет, Эртхэльге, это не плагиат. Это воровство.

"Небесный волк" (Когда солнце исчезает за горами...) - это я вам безо всякого поисковика скажу. Это Тимур Тазетдинов ака Дэт, называется "Небесные волки". Тот вариант, который пою я, несколько видоизменен по сравнению с оригиналом - как я и говорила, с разрешения автора; Дэт сказал, что я могу делать, что хочу - я и сделала. он одобрил. В самиздатовском его сборнике, однако ("Холод", кажется) оно было в авторском варианте. Именно в этом.

"Песни ветра" (Как часто там, где блеск теряли свой...) - Марина Авдонина ака Эльрин. "Каминный Зал" АнК, http://www.kulichki.com/tolkien/kaminzal/txt1ah/elrin3.html#1

"Песня-птица" (Кто мне скажет, то быль или небыль?..) - Эльрин, там же, http://www.kulichki.com/tolkien/kaminzal/txt1ah/elrin3.html#3

"Вера, надежда, любовь" (Бывает, видя дорогу свою...) - Анастасия Гурова ака Ранди. "Архив Элинор", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy03.htm#1

"На морском берегу" (Снова на берег волна набежит...) - Ранди, там же, http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy03.htm#3

"Дорога в небо" (Дорога липкой паутиной...) - Ранди, там же, http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy03.htm#5

"ПОСВЯЩАЕТСЯ ТОЙ, В ЧЬИХ ГЛАЗАХ ВЕСНА..." (Я песнь пою в закатном алом свете...) - Ранди, там же, http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy03.htm#8

"Плененный зверь" (Если в клетке свободный зверь...) - Ранди, там же,
http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy03.htm#11

"Дорога снов" (Мчатся сентябрьские вещие сны...) - идея того, что "навеяно Йетсом - "Воинство сидов"", куда-то потерялась. как и авторство. Тоже Ранди, там же: http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy03.htm#13

"Яд" (Коснусь прохладной грани хрусталя...) - еще не надоело? Ранди, там же: http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy03.htm#17

"Конец лета" (Наступает вечер мягкий...) - Ранди, там же: http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy03.htm#18

"Дорога забвения" (Для чего вы родиться стремились на свет...) - Ранди, там же: http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy03.htm#24

"Прощание" (Прощайте... Мы вряд ли увидимся снова...) - Ранди, там же. ссылочка глючная немного: в общем, через одно после предыдущего.
_____________________________________________
У меня как-то и комментариев нет уже... цензурных, во всяком случае - особенно после истории со стихами Таллэ.

охх, как же омерзительны, на мой вкус, такие истории... господа, а не написать ли таки в администрацию, как вы думаете? или я излишне горячусь в силу попадания пару раз в подобную историю со своими текстами?

Жалко лишь, что этот поц так редко свой сайт смотрит. В гостевой-то у него раз в 3 месяца записи, так что, надо думать, и он туда не чаще смотрит. А как хотелось бы увидеть реакцию, да поскорее! ;-)

Келе, не так все просто, я на народе вот что обнаружила:

Так как договор хостинга заключается исключительно между владельцем сайта и Яндексом, в случае возникновения каких-либо претензий к сайту или его владельцу в отношении размещенной на таком сайте информации Яндекс готов принимать к рассмотрению ТОЛЬКО компетентное определение о нарушении закона или обоснованную официальную жалобу лица, права которого таким образом нарушены, или его уполномоченных представителей. Яндекс не принимает к рассмотрению претензии третьих лиц о нарушении владельцем сайта условий ПС. В общем случае основанием для закрытия сайта по причине нарушения пользователем действующего законодательства является решение уполномоченных инстанций.

В связи с этим, для рассмотрения вашей претензии к владельцам сайта <имя>.narod.ru просим вас направить в наш адрес почтой оригинал официального запроса лица, законные права которого нарушены публикацией на указанном сайте, или законного представителя такого лица с указанием на то, какая именно информация, опубликованная на сайте, нарушает права этого лица или оскорбляет его, и в чем именно заключается такое нарушение (приведите соответствующие выдержки из текстов и укажите точные адреса (URL) страниц, на которых они размещены). В случае, если запрос направлен не самим лицом, права которого нарушены, а его представителем, к запросу необходимо приложить документы, подтверждающие полномочия представителя.

О как. То есть я просто написать им - "товарищ такой-то спер у такого-то то-то и то-то, вот доказательства" - не могу? Точнее, могу, но толку-то... Так? Я ж не автор и не представитель... а шансы на то, что на тот сайт зайдет именно автор уворованного - малы до исчезновения. Мда. Вот потому эти <удалено самоцензурой> и живут долго и счастливо. Блин. >:(

Элхэ, а я там у него... ну... помягче выразилась. Про плагиат. Но, чем дальше читаю, тем отчетливее понимаю - зря. >:(
Зато с садом ("Мой сад") у него забавно. Те стихи переиначил, чтоб в мужском роде... а это забыл. Или не сумел. ;D

Мда... А на вид вполне приличный парень... :-/
Келе, такая штука: официально что-то сделать достаточно тяжело. То есть, я в этом убедилась, когда была разборочка с парнем, укравшим раздел "Сада Драконов" Мориэль. Официально - вряд ли; а неофициально, если есть знакомые - да за милую душу.
Мда. Вот будут списки народа, едущего на "Зилант" - надо будет посмотреть, не случится ли там этот вьюнош...

ага, то есть, порядок таки сменили они. просто когда я тому назад в связи с сайтом, о котором выше упоминала, интересовалась этим вопросом у администрации народа.ру, они мне как-то вполне положительно отвечали на тему "если Вы пришлете ссылки на весомые доказательства упертости текстов, мы примем меры".

нда. в таком случае, боюсь, связываться себе дороже.

Gellemar, что-то я опасаюсь, что реакция будет состоять в банальном стирании сообщений...  :-/ Так что, чем дольше не заглянет, тем больше его преданных поклонников это прочтут  ;)

Вот я и размышляю - как бы его... утоптать. ::) Ну, не должно оно быть! >:( Ибо совсем уж ни в какие ворота. >:( >:( >:(

(мрачно) Ну как, продолжить шоу? Там еще мно-ого...
Интересно, если этот "разбор полетов" скопировать в его гостевую, за спам сойдет? Или как?

И вот это вот кто-нибудь опознает? - "Битва окончена. Болью наполнен воздух..."

Не опознаю. Автора. А стих висел на ныне несуществующем сайте - таком же "сборном"... Яндекс находит ссылку по тексту - вот эту: http://flynx.by.ru/library/poetry/poems2.html  Она не открывается, надо сделать "найденные слова" а потом посмотреть сохраненную копию.
То есть - это к тому, что этот стих уже крали. Он не первый. >:( Но вот у кого?

сдается мне, что я его в виде песни слышала сто лет назад, если мне память не изменяет. запросто может быть, что и изменяет, конечно; жаль, архив мой сдох, а то можно было бы покопаться.

Кстати, по той же неоткрывающейся ссылке и "Мой сад" и много чего еще из перечисленного. Тоже, наверное, занятный сайт был. >:(
Так что? Мне кажется, все же надо хоть попытаться что-то с этим безобразием сделать. Потому что. >:( >:( >:(

Из области теории: можно хотя бы разослать наивным восторгающимся посетителям гостевой письма со ссылками на реальные источники. Потому что часто на такие сайты заходят по рекомендации. А рекомендаций резко поубавится. А с хозяином сайта... ну, кроме УК, разве что Эру ему судья. Максимум можно попытаться связаться хотя бы с одним автором, чтобы он лично постучал в администрацию. Тогда это будет иметь вес.

Иначе это называется: интенсивно воздух месить.

Я понимаю: праведный гнев и все такое... Но, "спокойнее, господа, достойнее...".
Делать надо, а не кричать.

Элхэ я предлагаю сформировать свой анализ содержимого гостевой книги в достаточном объеме.
Любому из возмущенных ситуацией предлагаю сформировать выборку адресов посетителей гостевой книги, восторгавшихся творчеством упомянутого товарища.

После этого, я предлагаю разместить анализ Элхэ на АнК, толкиен.ру и в библиотеке Гаррета, как пример грязного воровства (с выдержками из гостевой товарища), а реципиентам разослать этот анализ по почте.
Насколько я понимаю, там встречаются его пожизненные знакомые - пусть они сами пожизненно разбираются.

А доск тут не при чем, наши эмоции, проявляемые здесь никакого влияния на судьбу объекта и его психо-физиологические характеристики не окажут.

Ящ, глянь в приват?

Я подтверждаю, что большая часть стихов взята из моего Архива. Некоторые из них я лично переводила в электронный вид.

Ящер предлагает очень здравую мысль, я поддерживаю ее по всем пунктам. Хоть один обиженный автор здесь на форуме присутствует, не так ли? Значит, вместе с коллекцией ссылок, мы можем послать официальное письмо от лично автора. Или двух, трех и т.д. авторов.
narod.ru и yandex.ru  - одна и та же контора?
Знакомые с yandex у меня есть (хотя бы для консультации), думаю, не только у меня.

Рассылку по адресам в Гостевой книге этого товарища сделать можно. Данные лично хозяина сайта у нас есть? Он имеет какое-нибудь отношение к толкиен-фэндому?

Анализ Элхэ можно разместить еще и в моем Архиве, если вы не против, а еще можно разместить его на стене ДК на Зиланте. И на зилантовском форуме.

к фэндому - едва ли, мне не показалось, по крайней мере: никаких других отсылок на странице нет, любимый чат называется "ЧАТ `Любовь, Знакомства, Эротические фантазии"... хотя, возможно, я слишком хорошо думаю о фэндоме )

скорее товарищ случайно вышел на архив, как мне показалось, почитал, проникся и потащил к себе все, что приглянулось.

данные есть от него же самого:

Цитировать:

Зовут меня Дашук Евгений Сергеевич. Мне 19 лет, родился я 26 февраля 1982г. Родился, вырос и живу по сей день в городе Кривом Роге на Украине. Учусь на втором курсе педагогического университета, на факультете английского языка и информатики. Работаю в фирме "White Wind" в отделе программного и технического обеспечения

некстати: стоп, как это ему 19 лет тогда?.. 22 скорее, нет? что-то конец рабочего дня на меня дурно влияет.

Да сайту, наверное, пара лет уже... а информацию о себе гражданин Дашук не обновил. Только и всего. :)

а, ну да, я тормоз - работа допоздна мне положительно вредит. ну ничего, крайнее проявление его в Гостевой сравнительно недавнее вроде.

Вроде бы, мы вчера договорились ориентировочно... В общем, я пока это дело медленно, но верно доразберу, а потом молодой человек получит свою известность - если он этого хотел...
А потом, вероятно, он лишится сайта.

Поехали дальше. Обещанное "Зачем".

"Зачем?" (Зачем ты приходишь ко мне во снах тревожащей мыслью?..) - Ранди, "Архив Элинор", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy05.htm#1

"Храм Солнца" (В Храме Солнца сегодня праздник...) - Ранди, "Архив Элинор",   http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy05.htm#8

"Вальс Мертвых" (Состарило время прекрасный дворец...) - Ранди, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy03.htm#14

"Просьба" (Там, где рассвет улыбнется, в росе отражаясь...) - Ранди, "Архив...",  http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy03.htm#16

"Настроение тумана" (Осенний вечер. Грустно... Странно...) - Ранди, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy03.htm#19

"Мы играем, о, Боже, все время играем..." - и это Ранди, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy01.htm#10

"Ночь полнолуния" (Ночь полнолуния, тихая, лунная...) - Ранди, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy01.htm#26

"Песня ни о чем" (По лесной тропе походкой легкой...) - Ранди, "Архив...",  http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy01.htm#29

"Заброшенный замок" (Тишина... Лишь тени пляшут на стене...) - Ранди, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy01.htm#32

"Холод в сердце, ледяная боль..." - Ранди, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy01.htm#34

"Я хочу рассветной птицей..." - Ранди, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy01.htm#35

"КХАМУЛ В ХРАМЕ СТИХИЙ" (равнодушно взирают с небес божества...) - Мария Ганжа ака Маруся, "Архив Элинор", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus04.htm#2

"ВОЛКОЛАКИ" (мальчик становится воином, воин становится волком...) - Маруся, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus03.htm#3

"горит огонь в твоих глазах..." - Маруся, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus03.htm#8

"когда скрестились копья - жди беды..." - Маруся, "Архив", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus03.htm#9

"СЛОВА И ЛЮДИ" ("...выполняем свой долг..." - только что за долги?..) - Маруся, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus02.htm#2

"ВОЗВРАЩЕНИЕ ГОРТХАУРА" (ты - сам огонь - и яростный, и странный...) - Маруся, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus02.htm#3

"разбитый звонит колокол. И звон..." - Маруся, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus02.htm#4

"не пристало волкам укрываться в тени..." - Маруся, "Архив...",  http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus02.htm#8

"ПРЕДЧУВСТВИЕ ВОЙНЫ" (снова в небе низко кружит черный ворон...) - Маруся, "Архив...",  http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus02.htm#10

"АР- ФАРАЗОН" (все затихло. И дворец почти что пуст...) - Маруся, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus02.htm#16

"СУМЕРКИ" (обращаюсь взглядом внутрь, что же вижу: боль и пламя...) - Маруся, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus01.htm#1
(Здесь полезно обратить внимание на год написания: 1987-1988?)

"Не владеть интонацией..." - Юлия Морозова ака Любелия, Каминный Зал АнК, http://www.kulichki.com/tolkien/txt/lubelia.html

"Время героев" (Мы все - обречены войне и крови...) -
Обнаружено на загадочном сайте http://flynx.by.ru/library/poetry/poems2.html
Также цитируется в воспоминаниях Кэтрин Кинн о Горловских ХИ-98 -  http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/games/xi98/gorl98-5.html
Предположительно - Кэтрин Кинн (?); кто сможет, уточните, пожалуйста.

"Уходит время героев" (Эй, коня поворачивай в небо!..) - не нашла; посмотрте кто-нибудь...

"Платите виру кровью и судьбой..." - Кэтрин Кинн; вероятно, в сети стихотворения уже давно нет (сайт создавался около трех лет назад...), единственное найденное мной упоминание - статья ""Рассуждения о поэзи фэндома" В БТЭ:  http://eressea.ru/library/public/baltasr1.shtml

"Ветер"  (О ветер, поющий о древних тревогах!..) - не нашла; опять же, поищите, кто сможет - или кто вспомнит, чье оно.

"НОЧЬ" (спокойной ночи. Гаснет луч заката...) - Маруся, "Архив Элинор", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus01.htm#2

"под зеленым рассветом..." - Маруся, "Аржив...",
http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus01.htm#6

"что нам с тобой останется, ответь?.." - Маруся, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus01.htm#12
(обратите внимание на "выправленную" вторую строчку: где в оригинале "на полслове" - здесь "на полуслове", что фатально ломает ритм и размер)

"Потеряться в пространствах метро..." - Любелия, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/lubel01.htm#1

"Война за веру" (Он первым пал в неначатой войне...) - Полина Черкасова ака Мисти, стихотворение называется "Эллеар" и находится в БТЭ:  http://eressea.ru/library/library/p_misty.shtml#A45

"Прощальный сонет" (Как лист увядший, падает на душу / Печаль моя. В ней - терпкое вино...) - Кэтрин Кинн, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/vitrazh/texts/tsuren04.htm

"ОХОТА" (По долине, по поляне...) - Эли Бар-Яалом ака Хатуль (посвящается Митриллиан), личная страничка:  http://kor.mk.ru/~khatul/russian/roleplay-vneigry.html

Следующие три стихотворения взяты из оч-чень любопытного источника:
"Поговори со мной -- еще не время спать..."
"Кто-то хотел сделать ночь..."
"Все же логика -- это упрямая вещь..."
- найдены вот где: http://tolid.eu.org/Libraries/russian/Moshkow/INOFANT/BLEID/aiden02.html

Неопознанным осталось крайнее:
"Прости родной что не смогли спасти тебя..." - представления не имею, что это. Если кто где видел - расскажите.

Мдааа... Сюрприз. Вот уж не думала, что кому-то в голову придет переть мои стиши. Но факт:
http://shark-2000.narod.ru/noch.htm  - "Вера, надежда, любовь" и до конца страницы. И все переделано "в мужском роде" :-(

http://shark-2000.narod.ru/zachem.htm с начала и до "я хочу рассветной птицей..."

http://shark-2000.narod.ru/daruucchiy.htm Кто-то сказал: "Мужчины уйдут..." и до "вся жизнь".

Я еще более-менее нормально реагирую, когда обнаруживаю свои стихи на чужих сайтах, но с моим авторством. Но это вообще беспредел. Поймать бы этого мальчика и доходчиво объяснить, насколько он не прав.

вот что-то такое и хочется сделать, угу. если уж не реально поймать и объяснить, то хотя бы в сети расставить какие-нибудь точки над какими-нибудь i.

"Надеждою дрвней"

"НАДЕЖДОЮ ДРЕВНЕЙ" (Надеждою древней живет мой народ...) - Денис Останин ака Дик Шелдон, "Архив Элинор",  http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/dik01.htm#19

"МОЕ КОРОЛЕВСТВО" (Мое королевство - на высоком холме...) - Дик Шелдон, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/dik01.htm#20

"Мне будет отравой священный хлеб..." - Наталья Точильникова ака Эйтель, страничка Василия Фирсова (Рандира), http://got2.mmtel.ru/Randir/eithel/eith167.txt

"МОЛЕНИЕ О ВЕРЕ" (Даруй мне веру, словно забытье...) - Эйтель, на странице Рандира, http://www.got.mmtel.ru/Randir/eithel/eith168.txt

"ХРАМ" (Мой храм лозою перевит...)- Эйтель на странице Рандира,  http://www.got.mmtel.ru/Randir/eithel/eith172.txt

"Будь, как лотос, цветущий в бушующем пламени..." - не нашла; опять же, требуется помощь.

"Время затуманит зеркала..." - Ольга Шамшонкова ака Элиан, "Архив Элинор", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/elian01.htm#2

"Золотые письмена на страницах мокрых листьев..." - Элиан, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/elian01.htm#5

"От гордыни до гордости, от безумья до радости..." - Элиан, "Архив...",  http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/elian01.htm#6
(обратите внимание на изменение рода с женского на мужской во второй, девятой и предпоследней строках)

"Вот так: не клинком разящим, не искренностью, не ложью..." - Элиан, "Архив...",  http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/elian01.htm#8

"По-осеннему тихие дни..." - Элиан, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/elian01.htm#9

"Прошла зима; не все ли мне равно..." - Элиан, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/elian01.htm#11

"Ночи темное серебро..." - Элиан, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/elian01.htm#12

"Здесь уже ничего не покажется странным..." - Элиан, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/elian01.htm#14

"Какую память оставят мне..." - Элиан, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/elian01.htm#16

"Песня Йовин" (Дни сменяются днями, и время идет...) - натурально, Лина Воробьева ака Йовин (Ёвин); напимер, в БТЭ - http://eressea.ru/library/library/p_eovin.shtml#A2

"Йовин (Степь)" (Лунный луч на окне...) - Йовин, да. БТЭ, http://eressea.ru/library/library/p_eovin.shtml#A3

"Уже который день без хлеба мы едим..." - называется "Лориэнская пацифистическая", авторы - Тэм (Наталья Новикова) и Йовин (Лина Воробьева), "Архив Элинор", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tm&yv01.htm#1

"Песня пленного менестреля" (Я вчера целый день над врагом издевался...) - Йовин же (а поет Тэм, как правило), "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/yovin01.htm#1  - нужно искать по оглавлению, немного глючит ссылка. Как и предыдущая, песня написана по ХИ-94.

"Менестрель" (Недопетая песня замрет на губах...) - тоже Йовин, там же, буквально следующая песня.

"Предание" (На высоком холме древний замок стоит...) - опять Йовин, опять там же и в том же файле...

"Гимн маньяку" (Служение войне - завидней доли нет!..) - Тэм и Йовин, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tm&yv01.htm#2

"Степная дева" (Покоя нет... Проходит ночь...) - Йовин, "Архив...", искать в оглавлении по этой ссылке: http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/yovin01.htm#1

"Дева, плачь..." (Догорает огонь... Пустота, тишина...) - тоже Йовин, "Архив...", в том же файле.

"Королевская оправдательная" (Я в сверкающей короне...) - тоже Йовин, тоже "Архив...", тот же файл.

"Лориэнская уговаривательная" (Вот опять окончен ужин...) - опять Тэм и Йовин, опять "Архив...", опять по мотивам ХИ-94, http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tm&yv01.htm#3

"Веселый странник" (Тому, кто полюбился богу...) - не знаю, не нашла.

"В чреве серого дня заворочался гром..." - Наталия Некрасова ака Иллет. Песня имеет название и нзывается "Уходи, воин", если мне память не изменяет. Есть, например, вот здесь:  http://www.bards.ru/archives/part.asp?id=22818
Также присутствует в небезызвестной "Сказке..." - http://www.kulichki.com/tolkien/kaminzal/skazka/skazka10.html

"Эй, мечи точите на камне!" - Иллет же, песня называется "Песнь войны", есть вот здесь: http://www.bards.ru/archives/part.asp?id=22815

"Король Бран" (Огромен океан, но нам он весь открыт...) - Алексей Колчин ака Дуглас Мэррел, "Архив Элинор", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/murrel01.htm#3

"НЕЗАТЕЙЛИВАЯ ПЕСЕНКА О ЛЮБВИ" (На склоне горы был дом...) - Екатерина Ливанова ака Кэт Бильбо, "Архив Элинор", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/kait02.htm#1

"Все долги уже отданы..." - Кэт Бильбо, "Архив...",  http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/kait02.htm#5

"И нас ночные поезда..." - Кэт Бильбо, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/kait02.htm#7

"Хватит себя травить..." - Кэт Бильбо, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/kait02.htm#10

"На тонком сквозняке горит свеча..." - Кэт Бильбо, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/kait02.htm#11

"Забудь, забудь, как сон бредовый..." - Кэт Бильбо, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/kait02.htm#12

"БАЛЛАДА ОБ ОДНОЙ ПЕЧАЛЬНОЙ СЕМЕЙНОЙ ИСТОРИИ" (Ах, серые очи, бездонные очи...) - Кэт Бильбо, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/kait02.htm#13

"Столько странных картин мы встречаем порой в городах..." - Кэт Бильбо, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/kait02.htm#21
Все вышеперечисленные стихи Кэт, не могу не отметить, написаны в 1990-1992 годах...

"...Он пьет вино в своей теплой гостиной..." - Кэт Бильбо, "Архив...",  http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/kait03.htm#11

"ЗАПРОС" (Небо пушистое. Темное, чистое...) - Эли Бар-Яалом ака Хатуль, личная страничка, http://kor.mk.ru/~khatul/russian/domostroy.html#4

"АВГУСТИН" (Мой милый Августин. Хвала тебе, хвала!..) - Хатуль, там же, http://kor.mk.ru/~khatul/russian/strazha.html#7

"Кровью зарева алой..." - судя по всему, Кэтрин Кинн; на сайте Елки, http://kalenving.narod.ru/Stixi1.html

"Витязь на распутье" (Идти налево - гибель ждет тебя...) - тоже Кэтрин Кинн, на сайте Елки, там же.

"Колдунья" (Колдуй все ночи напролет...) - тоже Кэтрин Кинн, тм же, по той же ссылке.

"СКАЗКА" (Ниенне снился страшный сон...) - Маруся, "Архив Элинор", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus02.htm#1

"и рассветов здесь нет, и закатов - туман и туман..." - называется "МОНОЛОГ САУРОНА. БАРАД-ДУР. НОЧЬ". Автор - Маруся, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus02.htm#6

"ПОГОНЯ" (схватка венчает неистовый бег...) - называется "ПОГОНЯ. ЧАСТЬ III.
ПОСЛЕДОВАТЕЛИ ШАКАЛЫ". Автор - Маруся, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus02.htm#9
Первые пять строчек - это эпиграф, если что.

"а что поделать, если боги злы?.." - Маруся, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus02.htm#11

"КХАМУЛ" (всадник на черном драконе, летящий средь звезд...) - Маруся, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus02.htm#13

Господа, "Битва окончена" и "Мой сад" - это тоже я.

Могу приложить усилия по удавлению этого сайта на народе молча и навсегда. Надо, или общественность предпочитает скандал в воспитательных целях?

Эсвет, насколько я ничего не понимаю в общественности, она предпочитает даже не скандал, а скорее некий action - не мальчика для, ради или против, а скорее из общей нелюбви к таким вот явлениям, если угодно. сайт пусть бы висел пока в качестве иллюстрации.

Ну, общественность в моем лице предпочла бы все и можно без хлеба - т.е. грохнуть сайт, грохнуть мальчику винт (капитально) и еще лицо почистить. Но так не бывает.  :'( А жалко.

"Валькирия"

"ВАЛЬКИРИЯ" (День отпечатался бегом оленя...) - Светлана Покатилова ака Белошвейка ака Руна, "Архив Элинор", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/belo01.htm#3

"СТРАННЫЕ СТРАННИКИ" (Человек со скрипящими каблуками...) - Белошвейка, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/belo01.htm#9

"СИЛА ПРИВЫЧКИ" (Вы знаете сами, бывает такое...) - Белошвейка, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/belo02.htm#3

"НАРОД ХОЛМОВ" (Здесь папоротник отцвел...) - Ирина Шрейнер ака Раэнэл, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/raenel01.htm#1

"ПТИЦЫ" (На волю / отпустили белых птиц...) - Раэнэл (кстати - посвящается Скади), "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/raenel01.htm#7

"Певец жестокосердия..." - что-то знакомое до жути, но не нахожу, и вспомнить не могу. Требуется помощь.

"ПЕСНЯ ДАЭРОНА" (Я гулял по зеленым лугам...) - Глеб Петченко ака Даэрон, "Архив Элинор", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/daeron01.htm#1

"СЛОВО ПОСЛЕДНИХ" (Когда на небе звезды сплетаются в узор...) - Даэрон, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/daeron03.htm#3
А еще - вот здесь: http://www.sf.boka.ru/oldie/fairwind2.htm#

"ПЕСНЯ НАЕМНИКОВ" (Смерть ждет любого героя...) - Даэрон, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/daeron05.htm#1

"Зачем ты лез, ломая цепь щитов..." - Даэрон, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/daeron05.htm#2

"ГОРЛУМСКАЯ" (Голосом сиплым и голосом сорванным...) - Даэрон, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/daeron05.htm#7

"ПЕСНЯ МАСТЕРА" (Ах, какой огромный полигон!..) - Даэрон, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/daeron05.htm#17

"МОЙ ЛАГЕРЬ" (От пьяных костров, и от громких слов...) -  Даэрон, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/daeron06.htm#1

"Дорог на свете множество и тропок..." -  Даэрон, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/daeron06.htm#8

"НЕМЕЦКАЯ БАЛЛАДА" (Брошь из черного опала...) - Лариса Денисюк, "Архив Элинор",  http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/denis01.htm#3
(Да. Лариса Денисюк начала писать стихи, когда уважаемому вундеркинду было около года...)

"БАЛЛАДА О ТАЛАНТЕ" (В пещерах темных под землей...) - Лариса Денисюк, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/denis01.htm#4

"СТЕЛЛА" (Отпускаю тебя - иди...) - Лариса Денисюк, третье стихотворение цикла "Подземные ключи", "Архив...",  http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/denis01.htm#9

"ПЕСНЯ" (Когда падет последний воин...) - Лариса Денисюк, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/denis02.htm#14

"Кто же ты - моя звезда?.." - Лариса Денисюк, "Архив...",  http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/denis03.htm#11

"ПЛАЧ ПО БОРОМИРУ" - Лариса Денисюк, "Архив Элинор":
1. "С зеленых Западных равнин..." - http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/denis04.htm#1
2. "Из дальних пределов, с бескрайних равнин, с бездонных слепых болот..." - http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/denis04.htm#2

"Где теперь те лошадь и всадник..." - Лариса Денисюк, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/denis04.htm#6

"Дневник" (Что ж, на сегодня опыт завершен...) - третья часть стихотворения-триптиха с тем же названием. Лариса Денисюк, "Архив...",  http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/denis07.htm#5

"Абсолют" (Среди нас они жили...) - снова третья часть триптиха с тем же названием, снова Лариса Денисюк, снова "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/denis07.htm#12

"ДВОЙНИК" (Ты - сверкание звезд непорочных...) - опять Лариса Денисюк, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/denis07.htm#15

"КОРОЛЕВА" (Это было давно, так давно, что не помнят...) - Денис Останин ака Дик Шелдон, "Архив...", http://elinor.fbit.ru/arxiv/texts/dik01.htm#3

"Поединок" (Глаза в глаза, а за спиной...) -  Лина Воробьева ака Йовин, "Архив...", искать по оглавлению здесь: http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/yovin01.htm#1

"Возвращение к себе / Слишком часто уводит назад..." - не нашла. Еще раз прошу помощи в трудах праведных...

Эсвет - большое спасибо, исправила. :)
Я вот не хочу "молча и навсегда", То есть, хочу - но в перспективе. Уж больно случай показательный. Хочется, чтобы впредь неповадно было. Вот не скандала - а именно "не воруй чужое, не выдавай за свое". И чтобы было так с каждым, кто еще решит девочек-мальчиков очаровывать, чужое выдавая за свое.
Предметный урок, так сказать.
Ну, злая я...

Сейчас еще раз просмотрю, что сделала, и все не обнаруженное в сети выделю фиолетовым. Кто что найдет или вспомнит, еще раз прошу, напишите здесь. Хочется, знаете ли, полной картины...

Тогда я тоже злая. Ибо крови жажду г-на Дашука. ;D
Нет, в самом деле, если оно возможно - то надо. >:(

"Не расслабляться, идем к финалу!" (с)
"Новая страница-1"

"дарующий счастье, приносишь беду..." - Маруся, "Архив Элинор", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus03.htm#2

"ХУРИН" (солнце мечется в огненном мареве...) -  Маруся, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus04.htm#3

"УБИТЬ МЕНЕСТРЕЛЯ" (да, я убил - но умер не поэт...) - Маруся, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus04.htm#4

"ГЕРОЙ" (украшен твой доспех богато...) - Маруся, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus04.htm#8

"ВОЛК И КОЛОКОЛ" (волчий вой с колокольным звоном...) - Маруся, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/marus04.htm#12

"Песенка господ приключенцев" (Кому зудит и по ночам не спится...) - Татьяна Привалова ака митриллиан, "Архив Элинор", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/mithr01.htm#1

"В подмосковном Средиземье..." - Митриллиан, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/mithr01.htm#3

"Предназначение копья - сломаться, но вонзиться..." - снова Митриллиан, http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/mithr01.htm#4

"Дверь открыта на пороге..." - Наталия Зисман ака Нэвен, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/neven01.htm#6

"Полет" (Мир в глазах перевернулся, засмеялся, завертелся...) - Нэвен, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/neven01.htm#2

"А в окно мое стучатся звери..." - опять Нэвен, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/neven01.htm#7

"Полнолуние" (Луна на пороге как кошка глядит мне в лицо...) - Нэвен, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/neven01.htm#11

"О светлое дыхание / Листа или цветка!.." - Евгения Якимова ака Горлум Остинг в соавторстве с Кираной, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/osting01.htm#34

"Кто-то сказал: "Мужчины уйдут..." - Ранди, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy01.htm#7

"ОГНЕГРИВЫЙ ТАБУН" (Мчатся кони по росной траве...) - Ранди, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy01.htm#8

"Скрылся день за стенами ночи..." - снова Ранди, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy01.htm#11

"Когда друзья, под вечер заглянув..." - называется "Вторник, когда меня никто не навещал". Ранди, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy01.htm#16

"ОСЕННИЕ ЗАРИСОВКИ" (Осень, скошенные травы...) - Ранди, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy01.htm#17

"ИЗ ГЛЮКОВ" (То ли город, то ли мир...) - Ранди, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy01.htm#25

"МЕЧТАТЕЛЮ..." (Когда в душе твоей живет...) - Ранди, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy01.htm#28

"Крылья за спиною..." - снова Ранди, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy01.htm#30

"Не день, а серый кавардак..." - Ранди, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy01.htm#36

"ЭТО БОЛЬНО..." (Это больно - "понять звезду"...) - Ранди, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy03.htm#9

"РЫЖАЯ КОШКА-ОБОРОТЕНЬ" (Рыжим солнечным бликом блесну...) - Ранди, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy03.htm#10

"В холодной библиотеке" (Вижу, как в дождливой клети...) - "Отражение третье" это, из цикла "Отражения". Ранди. "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy05.htm#4

"Вся жизнь" (Безумный бег в мельканье стен...) - "Отражение четвертое" из того же цикла. http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/randy05.htm#5

"ПЕВЕЦ" (Мили дорог без конца...) - Марина Авдонина ака Эльрин. Кажется, и вовсе из "Песен Алой Книги". "Архив Элинор", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/rin01.htm#2

"НИ О ЧЕМ" (Я был безобидным бродячим певцом...) - Эльрин; на конкурсе поэзии - №39: http://www-koi.kulichki.com/tolkien/ristal/98fanpoe/40.html

"Розовый конец февраля..." - Наталия Мазова ака Таллэ, "Архив Элинор", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae01.htm#5

"Кем я был до своего рождения?.." - конечно, "Кем я была..." - со всеми последующими правками. Тоже Таллэ, тоже "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae01.htm#7

"Утрата" (Пароль и отзыв: "Гондор - Нуменор!") - Таллэ, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae02.htm#3

"Ответ одному менестрелю" (Поет менестрель о землях...) - Елена Злобина (Назаренко) ака Хэлл. Песня в оригинале не называется никак. "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/hell05.htm#16

"По утрам к домам сползается туман..." - опять Таллэ. "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae03.htm#4

"...Вот так к земле приникнуть и лежать..." - снова Таллэ, там же: http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae03.htm#12

"...Я скорее пытаюсь поверить..." - и еще Таллэ, http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae03.htm#17

"...А в лугах цветет купальница..." - Таллэ, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae04.htm#2

"Мир очерчен магическим кругом..." - цикл "Откровение", само стихотворение называется "Храм". Таллэ, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae04.htm#5

"Одиночество в талом снегу..." - снова Таллэ, http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae04.htm#9

"Творящая торжественный обряд..." - и это Таллэ, там же: http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae04.htm#14

"Заклятие Пути" (Я объяснить понятно не смогу...) - Таллэ, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae05.htm#15

"Недоступна печали и гневу..." - Таллэ, http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae05.htm#24

"ОДНА НОЧЬ"
I. Оно приходит с каждой ночью...
II. У меня нет права быть несчастным...
Таллэ. Разумеется, в оригинале - "У меня нет права быть несчастной", и далее по тексту так же. Кстати, в оригинале это такой цикл из четырех стихотворений. "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae05.htm#32

"Пляшет, пляшет в огне саламандра..." - тоже Таллэ; посвящено, кстати, Севочке Мартыненко. "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae05.htm#33

"Посвящение Силам" (В каждом истинном имени символов - шесть...) - и снова Таллэ, http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tallae05.htm#36

"Как бы ни долог был наш путь..." - Наталья Новикова ака Тэм, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tem01.htm#10

"Расскажи мне, как я уходил..." - это Тэм. Только "Расскажи мне, как я уходила". "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tem03.htm#3

"Темный взгляд безумных глаз, на петле - клинок-убийца..." - Тэм, "Архив...", http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tem03.htm#6

"Ты не плачь обо мне, мой верный оруженосец..." - Тэм, разумеется; http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tem03.htm#9

"Здесь тихо, и в печи горит огонь..." - и это Тэм, http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tem01.htm#11

"Мне приснился страшный сон: тронный зал и приговор..." - Тэм, http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tem03.htm#14

"Не спи, королевна, не спи - мой конь под седлом..." - называется "Нильфгардец"; тоже Тэм, http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tem03.htm#15

"Перебор серебром меж пальцев ручьем..." - просто позор брать такие известные вещи! Тэм, натурально: http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tem03.htm#16

"В черной реке холодна вода..." - Тэм. http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tem03.htm#17

[тут мне очень захотелось сказать что-нибудь эмоциональное. Но оно, кажется, совершенно не соответствует правилам Доска...]

"ВОРОН" (Протяни мне ладонь...) - Тэм. Посвящается Дэну. http://www.elinor.fbit.ru/arxiv/texts/tem03.htm#19

"ЗАКОЛДОВАННЫЙ ТРОН" (В страну драгоценных смарагдовых трав...) - Антонина Каковиди ака Тоша, нашлось вот здесь: http://lib.luksian.com/textsfnf/tolkien/153/

* присоединяется к жаждущим крови. Фиг бы с ним конкретно с этим юношей, но хочется уже "показательный процесс", чтобы неповадно было.

Элхэ, я бы, на Вашем месте, вывесил бы этот разбор к нему в гостевую.

Орэллин - я уже думала над этим. "Фиолетовые" надо найти сначала. Как бы это уже не по архивам искать, у кого какие есть... мне кажется, этого просто может не быть в Сети.

Элхэ, может сперва это все собрать тогда уже, как планировали, и потом развесить везде, включая гостевую?.. или ты хочешь отдельными кусками покидать эти "разборы полетов" в гостевую?

Охх... Написала в ЖЖ я про эту историю, а мне в ответ один знакомый выложил вот такую ссылку:
http://www.livejournal.com/users/inoe/50761.html

Проверила. Действительно, есть такая страница - http://www.kulichki.com/tolkien/txt/rust0.html#3, а автор тут живет:
http://www.bard.ru/cgi-bin/trackography.cgi?name=аНКДШПЕБЮ_е.

Да нет, судя по всему - из сети. Оно у него все, похоже, оттуда. Искать надобно. Оно, скорее всего, чье-то из перечисленных авторов - они там у него одни и те же, ни разу, кажется, не было, чтоб он тлько одно стихотворение стянул. Сериями прет. >:( Вот и поспрашивать...

Ранди, у Вас ссылка битая в сообщении. правильно - http://www.livejournal.com/users/inoe/50761.html.

Келе, Элинор - уже можно собирать; только, наверное, нужно убрать мои комментарии эмоциональные. Поскольку - уфф! - это все, наконец.

А на стенку на "Зиланте"... мда, это жестоко. Но надо. Со всеми данными "автора". Как и сказано - чтобы впредь неповадно было.
Подождите сайт ронять, рано еще...

Элхэ, комментарии с авторов я пособираю еще, сейчас не весь народ может отозваться просто в силу причин. и потом, к этому разбору полетов надо еще дописать некий текст, зачем и почему мы это делаем, нет? вроде вчера же так говорили? в общем, может, созвониться нынче вечером опять?

А эта ссылка не единственная. Такой же набор плагиата.  Те же "переиначенные" стихи:
http://flynx.by.ru/library/poetry/poetry.html

о, а этот сайт поднялся? он вчера лежал. ого!..

записан в 08/31/04 :: 9:11pm:

А эта ссылка не единственная. Такой же набор плагиата.  http://flynx.by.ru/library/poetry/poetry.html

Не, ну тут, по крайней мере, извернувшись, можно догадаться, что стихи не владельца(ы) сайта. Я вот про эту фразу:
Цитировать:

Этот раздел содержит некоторую коллекцию литературы. В основном это фантастика и фэнтези (стараниями Диплодока), а также стихи. Если у вас появятся дельные предложения (пишите в гесту), а тем более желание пополнить мою коллекцию (это уже на мыло) милости просим к нашему шалашу :)

 :-/
В отличие от предыдущего клиента, который с понтом принимает похвалы за наворованное.  >:(

Пожалуюсь-ка я в Народ.

они тогда сайт прибьют, скорее всего.

(тихо офигевая) ну и аппетит у вьюноши... скока всего поперто! и неужели ж оно всерьез думало, что его не раскусят?
Интересно было бы понаблюдать реакцию тех, кто писал восторженные уси-пуси в его гостевой, когда они узнают, что он им ворованное впаривал.

Ранди, погоди пока жаловаться, убить сайтик всегда успеется - не проблема. А народ явно жаждет крови и публичной порки.

О, да-а... именно публичной порки! >:( (эх, нету какого нибудь кровожадного смайлика...)

Элхонька, хочу особо поблагодарить тебя за то, что не побрезговала залезть во всё это, разобрать эту жуть. Спасибо!

Хатуль, обворованный слегка:)

Большой и Пушистый, так это, видишь ли, принципиальная позиция. Гуляет фраза о беззащитности интеллектуальной собственности: так вот иллюстрация к ней, в полный рост. Противно это, понимаешь? Я пацана, которому жрать нечего и который еду из магазина крадет, или, черт с ним, даже кошелек из кармана - пойму. А вот такое не пойму никогда. Не знаю даже, как сказать.

(позднее) Мы с Ящером посовещались и решили, что все-таки эту тему надобно в "жизнь тусовки" отправить. Жизнь такая...

от Иллет, официальные "выходные данные", так сказать:

Текст песни "Уходи, воин" написан мной, Наталией Некрасовой (Иллет) в 1993
(или 92, не помню) году. Текст был опубликован в "Архиве Элинор", позднее напечатан в повести "Мстящие
бесстрастно", изд АСТ, 2002 год. В 2000 году песня записана на студии
"Сибирский тракт" в альбоме "Волчье солнце". Там же записана песня "Волк и
ворон", текст 1994 года.

В 1993 :)

*  в тихом ошизении... это же как можно было ухитриться столько украсть?!

легко и с удовольствием, судя по всему. мне, если честно, страннее, что на это никто не наткнулся раньше, уже года три же висит минимум.

А мне кажется, это как раз не странно. Ну, то, что никто не наткнулся. Потому что сайтов по бесплатным хостингам та-а-акая куча... век не перекопать. Наверняка и еще подобного много, просто мы не знаем.

Совершенно не странно. Потому что я это нашла исключительно оттого, что забыла адрес сайта, на который давала разрешение вывесить своего "Локи", а посетить оный сайт, дабы узнать, что там новенького, захотела. И сочла самым простым способом поиска набор в Рамблере первой строки. После чего удивилась, а где это еще оно лежит.  :o И пошла посмотреть. Ну и, много у нас таких склерозников, как я?  ;)

Продолжение треда здесь.