Вот интересна мне следующая тема: по итогам ВК (конец Эпохи, Кольца, Братства, Войны) стал ли кто-нибудь из героев книги в полном смысле слова счастлив? Мне кажется, что только Горлум. И прелесть получил, и умер хорошо, мог бы значительно хуже умереть, а так - умер счастливым целиком и полностью, даже ненавистному Бэггинсу отплатил... Шутки - шутками, но вопрос серьезный!

Конечно, стали! Я думаю, что весь Гондор и Рохан. Ведь это же победа! Конечно, жаль, что и Три Кольца силу потеряли...

1. Насчет того, был ли счастлив Горлум... Что-то я сомневаюсь. Во-первых, он умирать не хотел. Во-вторых, я бы ни за что не назвала смерть в жерле вулкана "хорошей". По-моему, она очень мучительная, даже если быстрая.
2. Мне кажется, что Арагорн и Арвен могли стать счастливыми, потому что любили друг друга, и разлука их, наконец, закончилась. Нравилась ли Арагорну жизнь бродяги, по-моему, большой вопрос. Вполне возможно, что им двигало исключительно чувство долга. Тем более, юноша вырос у эльфов - насколько ему приятно было сражаться с лиходейскими тварями в Пустоземье и общаться преимущественно с людьми, которые его не понимали и не доверяли ему? Кроме того, мне кажется, мало стать королем - надо суметь быть королем, причем достойным. Думаю, у Арагорна была на этом посту масса возможностей проявить себя.
3. В принципе, могли быть счастливы Эовин и Фарамир, но вот тут у меня есть сомнения. Во-первых, действительно ли Эовин вполне разлюбила Арагорна? Во-вторых, хорошо ли она, мечтавшая о подвигах, будет чувствовать себя в роли жены? Если нет, то она вряд ли будет счастлива, а чуткий и умный Фарамир обязательно это уловит и тоже не будет счастлив. Так что эта пара у меня под вопросом.
4. Я думаю, что счастливы были Мерри и Пиппин. Тут и слава, и уважение родичей (и не только родичей), и кругозор расширенный. А что подвиги и приключения кончились - так ведь ребята все-таки хоббиты, значит, скорее всего, успели соскучиться по спокойной жизни.
5. Предположительно мог быть счастлив Сэм. Любимое дело, семья. Мне кажется, это его стихия.
6. Гэндальф. Он ведь не хотел в Средиземье. Мне кажется, возможность вернуться, наконец, в Валинор вполне могла сделать его счастливым. Кроме того, он победил, так что в Валиноре его, видимо, ждал очень даже радушный прием.
7. Победившие народы в целом, наверное, зажили счастливее. Война же кончилась.
Вот. Больше пока никого не вспомнила.

Последнее изменение: Тэсса - 03/23/02 на 00:27:04

Не думаю, что победившие народы были счастливы, да, воина закончилась, но она была и не могла пройти бесследно.
И скорее всего не был счастлив ни один из тех, кто так, или иначе принимал участие во всем этом действе. Такое не забыть.

Определение счастья, я имею в виду. Что значит - быть или не быть полностью счастливым в жизни? Вызывает эта идея у меня смутные подозрения... Неудовлетворенность - это несчастье? Желание недостижимого - это несчастье? Разлука, расставание?..
И, с другой стороны, называется ли счастьем, когда человек достиг всего,чего хотел? И впридачу того, о чем даже не мечтал? (Есть у меня ощущение, что все уже поняли, о чем я.)
Читала в свое время где-то: почему сказки заканчиваются на том, что "они жили долго и счастливо и умерли в один день"? Потому что дальше - неинтересно; и остается только умереть в один день.
Несчастлив ли Финрод, например?..

Нет у меня определения счастья. Не было, и боюсь, что не будет. А может и к лучьшему. Если бы было единое определение, все были бы как раз очень сильно несчастливы и достойны искренней жалости, т.к. это было бы этакое счастье по-коммунистически, под одну гребенку. А так, оно у каждого свое.
Я просто хотел узнать мнения единомышленников относительно судьбы каждого персонажа в отдельности, ну и высказать свое имхо. А так, быть может тот же Сэм, или Арагорн и были по-своему счастливы, и нет им ну ни малейшего дела до того, что я о них думаю.
Тут мы можем только подумать, в каких ситуациях человек (ну или эльф, или гном, или...) не может быть счастлив, и то, это не будет применимо ко всем без исключения. Ну, и может вывести какие-нибудь закономерности. Я считаю, что когда человек добивается всего, чего хотел, и того, о чем даже не мечтал, он имхо не будет счастлив. А если будет, значит не Великий он был Человек. (применимо к Арагорну).
Неудовлетворенность, желание недостижимого, разлука, - нет, не несчастье, ибо нет ничего невозможного и недостижимого в мире. Кольцо вот тоже невозможно было уничтожить, и донести до места, надежды даже практически не было, однако-ж донесли и уничтожили. А разлука - если это не смерть, то будет и Встреча.

Во многих произведениях описывается опустошенность героя, после того, как он добился своей цели. И ему снова приходится задаваться вопросом: ради чего жить дальше? Для ряда людей счастье заключается в процессе достижения цели, а не обладании ею.

С другой стороны, многое зависит от темперамента: например, для тех же хоббитов, имхо, счастьем вполне может быть безбедное житье с двумя завтраками и мирной работой в собственном садике. Вот только хоббиты, прошедшие Войну Кольца...вряд ли для них все было так просто: это наложило на них слишком сильный отпечаток. Они стали мудрее, стали глубже видеть мир, соответственно, изменились и их запросы и их представление о счастье (тут я прежде всего о Мерри и Пиппине).

Что касается Сэма - тут вообще случай особый: да, он был очень привязан к Фродо, и разлука с ним далась Сэму тяжело, но, имхо, он был все-таки счастлив. А крупинка светлой печали - имхо, она скорее подчеркивает счастье, чем делает человека (или хоббита) несчастным.

Цитата:


Хамул, помимо счастья бороться и ломать, есть еще такое счастье, как _поддерживать и строить_. Вы Арагорну в таком счастье отказываете как-то заранее по дефолту. ???
Посмотрите такую раскладку:
Мужик невесть сколько лет скачет по болотам и чащобам. Делает то же, что может делать мальчик лет 18 из тех же следопытов. А потенциал у него, знания, мудрость, опыт, голова - короля. Настоящего, толкового, от природы предназначенного и воспитанием это подкреплено. Да еще и любимая женщина не абы кто, а эльфийка. Мудрая, древняя, многоопытная. А он скачет по лесам.. это как микроскопом гвозди забивать. И наконец-то дядя оказывается там, где ему по всем знаниям-умениям-психологическим характеристикам давно уже пора быть. Он что, несчастен или опустится???