Отлично, Джар. Таким образом у нас есть ответ что нам дают игры в физическом плане. Ну, и чуть-чуть в интеллектуальном, т.к. тактика всё же мозгов требует.

А давайте теперь, господа, подумаем вот над чем:
Во-первых, что нам дают игры в интеллектуальном, эмоциональном и если угодно - духовном смыслах?
А во-вторых, что нам игры могут дать (и дают ли) такого, что помогло бы нам здесь и сейчас. В "реальном мире". (Собственно в этом и заключался вопрос Маранты). Сразу предупреждаю: все "воинственные" моменты за исключением, разве что, рукопашки - отметаем. Т.к. к счастью в "нашем доме" война ещё не идёт и нам эти уменя в реальной жизни не нужны. (Могут, не дай Тьма, понадобиться, но ни сейчас, ни в обозримом будущем не нужны).

Ваши мнения, господа?

Приветствую!

Гэллемару: ну... я не стану спорить, что навыки, которые дают техногенные игры и подготовка к ним весьма полезны по жизни.
Речь о другом. Точнее, я иначе хотела расситавить акценты. Возможно, мне так и не удалось сформулировать свою мысль. Так вот, я хотела поговорить не сколько о практической пользе, сколько о самореализации (это слово уже произносилось не раз)

И еще: известно, что у каждой медали 2 сторны. Пока что здесь говорилось только об одной - положительной. Или второй нет в принципе?

Анориэль:

насчет прекрасного, которого нет в реале и которое есть в игре.
Это, как ни странно, зависит от того, где искать :-)
Мой вопрос в этом и заключается: почему кто-то ищет удивительное, прекрасное, волшебное в игре (и находит), а кто-то ищет удивительное, прекрасное и волшебное в реальной жизни (и тоже находит, как ни странно!)? На чем основа этот выбор?

Здравствуйте!

Вначале о грустном...Ответ Маранте. Ну как же, все, побывавшие хоть раз в жизни на полевой ролевой игре знают о второй стороне. Для каждого она, понятное дело, разная: одному не нравится недостаток внутрикомандного отыгрыша, другой звереет от мастерского произвола, третий просто не может жить в палатке, ибо "холодно, мокро, и комары" (зачем ехал, не наше дело, такие вопросы рассматриваются в отношении каждого человека в отдельности), другие не могут смотреть на пресловутую ночь после игры (не мне судить, больно им от этого, или глаза спьяну не открываются). Вообще, полный набор "обратной стороны" можно получить на сайте антиРПГ. Рекламировать я его здесь не буду, ибо противно.

А теперь о возвышенном: что для меня есть Игра? А все слишком просто - меня игры вытянули в жизнь, заставили понаблюдать себя со стороны и понять, что человек только то, что делает из себя сам. Не более и не менее. Не прекраснее и не отвратительнее. Я есть слагаемое из всех моих сыгранных и несыгранных ролей. А роль - проверка "на вшивость", потому что игры все вернее и вернее превращабтся не в романтические посиделки у костра с близкими духом, а в жесткую работу над собой. И это правильно, хоть я и скучаю по временам, которые не застал.

to Tranduilych:

говоря об обратной стороне,я имела в виду несколько другое. Например,"слишком сильное сцепление со вторичной реальностью", как сказала R2R. Я вообще пытаюсь понять, почему кто-то ищет прекрасное здесь, а кто-то "во вторичной реальности". Почему кто-то пытается себя реализовать в реальной жизни, а то-то - в игре... Так что не о похмелье после игры и не о холодной палатке речь. Похмелье и палатки случаются во впольне себе раельно жизни :-)

Кстати, в какой-то мере Вы ответили на мой вопрос, когда говорили о том, что Вам дает игра.

Что таки мне дают игры...

> Я вообще пытаюсь понять, почему кто-то ищет
> прекрасное здесь, а кто-то "во вторичной
> реальности". Почему кто-то пытается себя
> реализовать в реальной жизни, а то-то - в
> игре...
Искать и находить прекрасное в "реале" я научена, обыкновение такое имею - и все же, все же... Творчество, видите ли, оно и таким может быть. Не только музыкой, текстом, театром - но и Игрой, и Ролью. Для меня игра - это искусство. Произведение искусства. Акт совместного творчества. И порой не жаль угробить год-полтора подготовки ради одних суток игры.
Есть, конечно, и игры, на подготовку к которы жалко и недели - но это, в общем-то, не игры в полном смысле слова, побегать по лесу с воплями можно и просто так.
А еще...
А еще сейчас под моим наблюдением находятся 20 девочек из интерната. Разного возраста. И я делаю для них игры, учу их старинным танцам, рассказываю байки и пытаюсь шить с ними костюмы. Бог с ней, с практической стороной - шить или танцевать они научились бы и на любом другом материале, было б кому ими заняться. А вот от коротенькой, простенькой, двухчасовой игры по несложному алгоритму они почему-то оттаивают, расслабляются. Даже танец для них становится игрой - игрой в то, чего у них никогда не было и вряд ли будет. Тоже, в общем-то, сторона игр и свойство творчества.
Да, простите за кавычки при упоминании "реала" - не люблю всего этого деления на суб-реальности.

У меня опыт игр своеобразный. Пока - только MUD, основанный на произведениях Толкиена. Но, поскольку, я там уже больше года, кое-какой опыт, можно сказать, есть.
Специфика, правда, у такой игры определенная имеется. А именно: нет сюжета и нет ролей. Ты создаешь персонажа "с нуля" и отыгрываешь его в меру сил и способностей.
Поскольку сначала речь в этом трейде шла, насколько я поняла, о "полевых" играх, я решила, что мой опыт будет "не в тему". Но, коль скоро затронута тема AD&D, надеюсь, мое высказывание не окажется офф-топиком.
Что давала игра мне лично? На разных этапах - разное.
Сначала, когда я делала только первые шаги, это была прелесть новизны, возможность с наслаждением узнавать и изучать огромный и полный опасностей мир, разгадывать загадки, заводить друзей.
Потом оказалось, что мир не так уж велик, а отгаданная загадка перестает быть интересной. И ходить по миру, если с умом, можно уже в одиночку, даже удобнее. Зато можно развивать своего персонажа, обучать его, усиливать. Создавать узнаваемый образ, личность.
Сейчас я играю реже. Мир изучен вдоль и поперек, персонажа, в принципе, можно развивать и дальше, но даже этот процесс с какого-то момента начинает превращаться в рутину. Такова специфика этой игры. Сейчас для меня главный интерес состоит в развитии и усилении Ордена, одним из лидеров которого является моя героиня. Плюс общение с несколькими друзьями.
Возможно, в конце концов эта игра окончательно станет для меня пройденным этапом. Тогда найду что-нибудь другое.
Это был взгляд "изнутри". Теперь попробую "снаружи".
Итак, зачем я играю в принципе.
1. Игра для меня действительно - творческая среда. Разумеется, не единственная.
2. Игра, наверное, способ лучше узнать себя. Персонаж, так или иначе, несет на себе отпечаток личности автора. Героиня, которую я создала, после года жизни в мире и развития очень отличается от задуманной исходно.
3. В то же время игра - возможность побыть кем-то другим. Например, моя героиня и мечом хорошо машет, и колдует вовсю, и на лютне играть умеет. Если бы я попыталась освоить подобные навыки здесь, у меня, в силу некоторых личных особенностей, скорее всего, получилось бы плохо. И времени на обучение ушло бы непозволительно много. А вот поиграть в это там - можно.
4. Игра - возможность побывать в мире драконов, волшебников и приключений. Вот не хватает мне этого в здешнем мире.
5. Игра - отдушина, возможность отвлечься от неприятностей, отдохнуть, успокоиться, переключиться. Для кого-то это может оказаться ловушкой. Но при осознанном подходе, наоборот, помочь. Мне, например, помогло.

Написала это все потому, что, думаю, можно найти общие принципы, которые объединяют разные игры и их участников. Может, тогда и мои "пять копеек" пригодятся. До кучи.

)))
"word" - это типа "world".