Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Возвращаюсь к Лайквенди (Прочитано 1755 раз)
08/06/01 :: 8:25pm

Sabrina   Экс-Участник

Пол: female
*****
 
... и их взаимоотношениям с Тинголом.

*** Дуглас:
"Дело в том, что Тингол для Зеленых Эльфов - не союзник, а сеньор. Поэтому они вступали в военные действия тогда, когда заходила речь о верности ему; но не тогда, когда речь шла о войне с Морготом."

Похоже, однако, что Дуглас все-таки не совсем прав. Вот что мне попалось на глаза сегодня:

"остальные называли их Зелеными эльфами, или Лайквэнди, потому что любили они зеленые леса и поляны у чистой воды, и дом Денетора почитал зеленый больше всех цветов, и бук - больше всех деревьев. Тинголу же они приходились союзниками, а не подданными - но когда вернулся на север Моргот, многие после гибели Денетора искали защиты у Тингола."
(ЛЛАММАС, HomE IV)

Хотя, с другой стороны, "стали искать защиты" - это может быть и можно трактовать там, что признали Тингола своим сюзереном?
Или это следовало бы понимать так, что только ЧАСТЬ лайквенди стала подданными Тингола?

 
С наилучшими пожеланиями,&&Raisa
IP записан
 
Ответ #1 - 08/06/01 :: 8:50pm

Элентир   Экс-Участник

Пол: male
****
 
AFAIK, Дуглас отталкивается от канонической версии: лаиквенди - тэлери, ушедшие с Ленвэ из отряда Элве. Поскольку Элвэ является королем всех телэри Белерианда (см. Сильм), то, соответственно, он - сюзерен для Зеленых Эльфов.

Текст, приведенный Сабриной, рассматривает Зеленых Эльфов как часть народа данас, т.е. нолдор, ушедших с Даном из отряда Финвэ. Сын Дана, Денетор, привел часть данас в Оссирианд, где они потерпели поражение от орков, после чего, опять же частично, приняли покровительство Элу Тингола.
Очередное противоречие источников. Улыбка

Еще: в этом же отрывке из 5 тома, недавно переведенном на АнК Улыбка, сказано, что данас участвовали в Войне Гнева, ответив на зов Фионвэ. В Сильме же, как известно, сказано, что ни нолдор, ни синдар Белерианда не участвовали в Войне. Так что, текст этот явно противоречит канону, хотя для нас-источникведов это еще ничего не значит Подмигивание
 
Свободу опоздавшим на праздник, Подарки раздарили со Среды на Четверг&&Еще один вселенский отказник Из
IP записан
 
Ответ #2 - 08/06/01 :: 8:54pm

Sabrina   Экс-Участник

Пол: female
*****
 

Цитата:
Еще: в этом же отрывке из 5 тома, недавно переведенном на АнК Улыбка, сказано, что данас участвовали в Войне Гнева, ответив на зов Фионвэ.


Элентир, а цитатку можно? Улыбка А то я что-то это место потеряла.Печаль
 
С наилучшими пожеланиями,&&Raisa
IP записан
 
Ответ #3 - 08/07/01 :: 1:59am

Курт   Вне Форума
Дорогой гость

Пол: male
Сообщений: 212
***
 
Прошу прощение за некоторую задержку с ответами.

Готовлю развернутый ответ на заявленную тему.
 

С уважением, А.Гелогаев/Курт.&&&&Дуды над хлопцамi выюць трывожна,&&над полем бiтвы сьпявае рог.&&Тапчыце зямлю легiены Божыя - &&наперадзе вораг, над вамi - Бог!&&(У. Караткевiч, Беларусь,1960-1970 г
IP записан
 
Ответ #4 - 08/07/01 :: 12:41pm

Элентир   Экс-Участник

Пол: male
****
 
Они остались в Здешних Землях после гибели запада в великой войне и после того либо исчезли, либо смешались с Лемби. Но все же и они помогали свергнуть Моргота, послав в ответ на призыв Фионвэ много своих воинов.

Лемби - это авари.

Так что, выходит, версия Курта таки имеет подтверждение.
 
Свободу опоздавшим на праздник, Подарки раздарили со Среды на Четверг&&Еще один вселенский отказник Из
IP записан