WWW-Dosk
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl
Middle-Earth >> Люди, эльфы, гномы и все-все-все... >> Возвращаюсь к Лайквенди
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=255

Сообщение написано Sabrina в 08/06/01 :: 8:25pm

Заголовок: Возвращаюсь к Лайквенди
Создано Sabrina в 08/06/01 :: 8:25pm
... и их взаимоотношениям с Тинголом.

*** Дуглас:
"Дело в том, что Тингол для Зеленых Эльфов - не союзник, а сеньор. Поэтому они вступали в военные действия тогда, когда заходила речь о верности ему; но не тогда, когда речь шла о войне с Морготом."

Похоже, однако, что Дуглас все-таки не совсем прав. Вот что мне попалось на глаза сегодня:

"остальные называли их Зелеными эльфами, или Лайквэнди, потому что любили они зеленые леса и поляны у чистой воды, и дом Денетора почитал зеленый больше всех цветов, и бук - больше всех деревьев. Тинголу же они приходились союзниками, а не подданными - но когда вернулся на север Моргот, многие после гибели Денетора искали защиты у Тингола."
(ЛЛАММАС, HomE IV)

Хотя, с другой стороны, "стали искать защиты" - это может быть и можно трактовать там, что признали Тингола своим сюзереном?
Или это следовало бы понимать так, что только ЧАСТЬ лайквенди стала подданными Тингола?


Заголовок: О проблемах источниковедения...
Создано Элентир в 08/06/01 :: 8:50pm
AFAIK, Дуглас отталкивается от канонической версии: лаиквенди - тэлери, ушедшие с Ленвэ из отряда Элве. Поскольку Элвэ является королем всех телэри Белерианда (см. Сильм), то, соответственно, он - сюзерен для Зеленых Эльфов.

Текст, приведенный Сабриной, рассматривает Зеленых Эльфов как часть народа данас, т.е. нолдор, ушедших с Даном из отряда Финвэ. Сын Дана, Денетор, привел часть данас в Оссирианд, где они потерпели поражение от орков, после чего, опять же частично, приняли покровительство Элу Тингола.
Очередное противоречие источников. :-)

Еще: в этом же отрывке из 5 тома, недавно переведенном на АнК :-), сказано, что данас участвовали в Войне Гнева, ответив на зов Фионвэ. В Сильме же, как известно, сказано, что ни нолдор, ни синдар Белерианда не участвовали в Войне. Так что, текст этот явно противоречит канону, хотя для нас-источникведов это еще ничего не значит ;-)

Заголовок: Re: О проблемах источниковедения...
Создано Sabrina в 08/06/01 :: 8:54pm


Цитировать:
Еще: в этом же отрывке из 5 тома, недавно переведенном на АнК :-), сказано, что данас участвовали в Войне Гнева, ответив на зов Фионвэ.


Элентир, а цитатку можно? :) А то я что-то это место потеряла.:(

Заголовок: Re: Возвращаюсь к Лайквенди
Создано Курт в 08/07/01 :: 1:59am
Прошу прощение за некоторую задержку с ответами.

Готовлю развернутый ответ на заявленную тему.

Заголовок: Цитатку? Сейчас-сейчас!
Создано Элентир в 08/07/01 :: 12:41pm
Они остались в Здешних Землях после гибели запада в великой войне и после того либо исчезли, либо смешались с Лемби. Но все же и они помогали свергнуть Моргота, послав в ответ на призыв Фионвэ много своих воинов.

Лемби - это авари.

Так что, выходит, версия Курта таки имеет подтверждение.

WWW-Dosk » Powered by YaBB 2.5 AE!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru