Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 30
Творения Гильбарада по Арнору. (Прочитано 115614 раз)
Ответ #240 - 08/13/16 :: 5:49pm

Loves A Dustbin   Вне Форума
Матерый

Пол: female
Сообщений: 292
****
 
Цитата:
а я разве говорил, что живут вечно? Озадачен 120-150 лет, много по сравнению с рохиррим, например, у которых примерно наша с вами продолжительность жизни.


Гильбарад, Вы ниже писали, что "Те, кто используют моргульскую магию, живут очень долго, но должны приносить человеческие жертвы Морготу, сжигать людей на кострах, или перерезать горло, наполнять золотую чашу теплой кровью и пить ее." То есть речь идёт о каких-то ритуалах, цель которых - некий практический результат (обретение сверхчеловеческих способностей, продление жизни и т.д.). В Арде это непредставимо, потому что такой магии там просто нет. А теперь говорите, что описанные Вами, гм, действия жизнь никому не продлевали, потому что долголетие Ваших культистов было обусловлено нуменорским происхождением. На круг получается группа людей с массовым психозом, непонятно кем и, главное, зачем индуцированным.

От Эндорэ Валар, может быть, и  отрезаны, но их "функции" никуда не делись, и Намо по-прежнему Закон. А вся эта история с поглощением крови и продлением жизни - нарушение законов мира, которые установлены даже не Стихиями, а самим Творцом. Вот я и спрашиваю, откель в Вашей истории взялась этакая "радость".  Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #241 - 08/13/16 :: 6:02pm

Гильбарад   Вне Форума
Живет здесь
Собирающий осколки былого
Россия, Санкт-Петербург

Пол: male
Сообщений: 1211
*****
 
Loves A Dustbin, цель-то имеется, а результата нет. Точнее, за долголетием морэдайн стоят остатки долголетия нуменорцев. Индуцировал, понятно, Саурон со товарищи - для придания авторитета себе любимому. Вроде - (теоретический разговор в Умбаре): "Долгузагар, прекрати пьянствовать. А то я донесу соседу Угрухору, он жрец, он принесет тебя в жертву". А морэдайн - плевать на валар с высокой башни. На всех, кроме Моргота - ему тоже могут приносить жертвы. А вообще - у меня будет большое количество безумцев. И психических, и всяких. Подмигивание
Однако, жертвы Морготу в Нуменоре приносили, видимо, много  лет, а валар ограничивались только тучами в виде орлов и бурями.
 

Если бы не было Тьмы, мы никогда не увидели бы звезд...
IP записан
 
Ответ #242 - 08/13/16 :: 6:23pm

Loves A Dustbin   Вне Форума
Матерый

Пол: female
Сообщений: 292
****
 
Цитата:
цель-то имеется, а результата нет.

Понятно. То есть, никакой чёрного-пречерного колдунства нет, а есть кучка ненормальных, которые вот таким вот образом хотят получить каких-то сверхъестественных плюшек.
Тогда вопрос: зачем такие люди нужны Саурону. По матчасти он был достаточно рациональным существом, и наличие безумцев в армии, особенно в комсоставе, вряд ли бы стал терпеть, это конец любой дисциплине. Человек с расшатанной психикой непредсказуем и в любой момент может проигнорировать приказ старшего по званию.
 
IP записан
 
Ответ #243 - 08/13/16 :: 6:30pm

Гильбарад   Вне Форума
Живет здесь
Собирающий осколки былого
Россия, Санкт-Петербург

Пол: male
Сообщений: 1211
*****
 
Ой, а комсостав из фанатиков безумных - разве ж я утверждал подобное? Жрецы - особая, закрытая каста морэдайн. И в армии жрецы едва ль служили, жили себе на юге, молились... агитировали. Вспомним Генриха IV. Многие из протестантов "были так воспитаны", что шли за веру без вопросов.
С морэдайн то же самое - с молоком матери впитывают ненависть к Верным, а кто еще не любит (мягко сказано) Верных? Правильно, Саурон - значит, идем к нему на службу.
И да, с безумцами я перегнул... Скорее - фанатичная преданность поздненуменорским традициям.
И в тексте:
Нуменорцы селились по всему побережью и даже вглубь материка, но злое безумие снедало их царства. Одни предались лиходейству и чернокнижию...
__
Задача жрецов - воспитать фанатичных воинов. Не обязательно фанатичных до безумия. Агандаур нормален, он просто свято придерживается воззрений своего народа.
 

Если бы не было Тьмы, мы никогда не увидели бы звезд...
IP записан
 
Ответ #244 - 08/13/16 :: 7:15pm

Loves A Dustbin   Вне Форума
Матерый

Пол: female
Сообщений: 292
****
 
Гильбарад, и все же этот Агандаур - он "умеренный фанатик" (оксюморон, но пусть будет), псих или просто жестокий человек?

Зачем нужны жрецы-агитаторы, если нелюбовь к врагам идёт из семьи? Верным и морэдайн было что друг другу предьявить.

Цитата:
С морэдайн то же самое - с молоком матери впитывают ненависть к Верным, а кто еще не любит (мягко сказано) Верных? Правильно, Саурон - значит, идем к нему на службу.

Чтобы было с кем за компанию Верных не любить?  Улыбка Вот странная мотивация, право слово.

Цитата:
Нуменорцы селились по всему побережью и даже вглубь материка, но злое безумие снедало их царства. Одни предались лиходейству и чернокнижию...


Гильбарад, в мире, описанном Профессором, безумием считается сам выход из верности, понимаете? Опять же, "предались лиходейству и чернокнижию" не означает, что люди очертя голову бросились плодить кровавые культы и развлекать себя жестокостью ради жестокости.

И все-таки давайте уже разберёмся с "магией Тени".  Улыбка  Она у Вас работает или не работает?


 
IP записан
 
Ответ #245 - 08/13/16 :: 7:26pm

Гильбарад   Вне Форума
Живет здесь
Собирающий осколки былого
Россия, Санкт-Петербург

Пол: male
Сообщений: 1211
*****
 
В случае морэдайн - не работает. С Сауроном и назгул - таки работает. Наслал же он тучу на Гондор, а назгул нечто жуткое с Минас Моргулом сотворили - с помощью темных чар. Ужас
Агандаур - жестокий человек. Без психических отклонений. Кроме садизма, естественно Подмигивание.
Жрецы - чтоб подогревать неослабно оную ненависть в морадане, когда он покинет семью.
За компанию - и так сказать можно. Конечно, шли, чтоб возвыситься, получить побольше власти и пр.
Про безумие - это я знаю. Улыбка Но единичный случай мог быть - и почему не в пристанище морэдайн - Умбаре?
 

Если бы не было Тьмы, мы никогда не увидели бы звезд...
IP записан
 
Ответ #246 - 08/13/16 :: 9:21pm

Loves A Dustbin   Вне Форума
Матерый

Пол: female
Сообщений: 292
****
 
Гильбарад, Саурон - майа, Назгул было 9 штук, и их экзистенциальный статус и способности были завязаны на силу все того же Саурона. И это был разовый проект.

Запредельная жестокость тоже обусловлена психическими отклонениями.

(занудно)

Ещё раз: зачем нужен институт жрецов, если ненависть к врагу впитывается с молоком матери и процветает без помощи извне? Что, подросший морадан внезапно попадёт в другую среду, где к дунэдайн и эльфам будут относиться с симпатией и уважением?))

Цитата:
За компанию - и так сказать можно. Конечно, шли, чтоб возвыситься, получить побольше власти и пр.

А теперь представьте себе: Вы морадан, принадлежите к древнему роду, гордитесь предками, презираете людей низшей крови, самомнение у Вас до небес. Какова вероятность, что Вы захотите связаться с духом, который заведомо сильнее, владеет магией и полностью в свои планы посвящать Вас явно не собирается?




 
IP записан
 
Ответ #247 - 08/13/16 :: 9:33pm

Гильбарад   Вне Форума
Живет здесь
Собирающий осколки былого
Россия, Санкт-Петербург

Пол: male
Сообщений: 1211
*****
 
Loves a Dustbin, жестокость не запредельная. Только к врагам.
Ну уберу я институт жрецов. Пусть будут отдельные кровожадные фанатики. И вообще, из Арнора в Умбар никто в фанфике не пойдет - это к слову.
А если так - пусть Агандаур пришел не в Барад-дур, а в Моргул, к тем трем назгул, что происходили из его народа. И магии его обучил лично Готмог, лейтенант Моргула, Агандаур стал его доверенным лицом. И тогда вопросы про Саурона отпадают. На Севере он по приказу Короля-Колдуна, с ведома Саурона, тот через Ангмарца передает приказ - начать наступление на Эриадор.
!!!
Понял, в чем перегиб. И семья настраивает против Верных, и жрецы подзуживают - лопнуть от ненависти можно. Поэтому, собственно, и убрал жрецов.  Подмигивание
 

Если бы не было Тьмы, мы никогда не увидели бы звезд...
IP записан
 
Ответ #248 - 08/14/16 :: 12:59am

eotvi   Вне Форума
Живет здесь
ходила погулять

Пол: female
Сообщений: 2006
*****
 
Готмог - балрог. Как бы выглядело это обучение? Человек должен быть огнеупорен)
Цитата:
Агандаур - жестокий человек. Без психических отклонений. Кроме садизма, естественно

Садизм - отклонение. Ещё демонстративность - манера одеваться.
Жестоким можно быть на выключенной эмпатии. Вот садизм - это личная заинтересованность, это потребность в контактах (своеобразных), в отклике, потребность в удовольствии. Что в Агандауре превратилось в садизм, и почему?
 
IP записан
 
Ответ #249 - 08/14/16 :: 8:04am

eotvi   Вне Форума
Живет здесь
ходила погулять

Пол: female
Сообщений: 2006
*****
 
Пролог. Часть II.

Много сказано в хрониках о великой Войне Кольца, немало песен и легенд сложено о ней... Все помнят и чтут имена героев: хоббита Фродо, Гэндальфа Серого, Арагорна. Однако длинная рука Саурона дотянулась не только до земель Рохана и Гондора. Прислужники Тьмы сотворили бы немало зла на Севере, если бы им не преградила путь горстка отважных героев. Они тоже достойны войти в легенды...

Эта история началась в городке Бри, незадолго до того, как туда пришел Фродо. Дождливым осенним вечером в трактире "Гарцующий пони" было, как говорится, яблоку негде упасть. Хоббиты, весело болтая между собой, покуривали трубки, почтенные хоббитянки перемывали косточки Теддеру Изгороднику, будто бы обыгравшему гнома в загадки, люди обсуждали торговые дела, толстый краснолицый трактирщик, сопровождаемый своим помощником, хоббитом Нобом, сновал там и сям, болтая без умолку и поднося завсегдатаям "Гарцующего пони" тарелки и чашки, полные еды и питья. За всей этой кутерьмой наблюдал, возлежа на каминной полке, большой и толстый черный кот. Внезапно его глаза вспыхнули зеленым огнем. Кот увидел, как один из пришельцев с Юга, из Дунланда, достал из-за пазухи живую маленькую мышку. Мышь вертелась и попискивала в грубой лапе южанина. Внезапно ей удалось вырваться, и она с писком забегала по комнате. Хоббиты потешались, а хоббитянки, повизгивая от страха, вскочили на табуретки. Кот спрыгнул с камина, минута - и мышка, разорванная на куски, исчезла в ненасытной утробе кота. Хоббитянки аплодировали и угощали своего избавителя, (Хоббитянки аплодировали, пока кот ел мышь, или овация была после кошачьей трапезы? Может, он её задавил да унёс куда-нибудь? Это быстро)хоббиты, посмеиваясь, вернулись к своей болтовне, а южанин безуспешно пытался вытребовать с трактирщика хоть один кастар - в уплату жизни своей питомицы.

За всей этой суматохой никто толком не обращал внимания на необычного вида человека, сидевшего в дальнем углу, напротив входной двери. Поношенный плащ не мог скрыть его гордой осанки, а внимательные серые глаза пристально следили за всем, что происходило в трактире, особенно у входа(пристальная слежка привлекает внимание больше, чем пьяный дебош. другие посетители трактира почувствовали бы себя неуютно, и у них возникли бы вопросы. "чё уставился?" - например.). Он был на две головы выше  приземистых людей Бри, и нетрудно было угадать в нем потомка нуменорцев. Их становилось все меньше. Некоторые ошибочно полагали, что дунэдайн вовсе сгинули. Будь это предположение правдой, ужас, коему нет имени, давным-давно поглотил бы земли Запада. Но дунэдайн, выходя из тайных убежищ в лесах, давали отпор и уничтожали нежить, при одном виде которой толстый трактирщик умер бы от разрыва сердца. Многие следопыты платили кровью за то, чтобы мирный народ хоббитов мог без опаски пускаться в путь к родичам, живущим в уютных норах. Сами дунэдайн обитали в небольших поселениях среди лесов и холмов южного Рудаура, в Эгладиле, да на заставе у Сарнского брода. Леса, хижины, палатки, руины... Человек горько усмехнулся. В Бри его прозвали Странником. Истинное его имя было Арагорн, и он многие годы бескорыстно защищал народ Эриадора от прислужников Тени, исполняя клятву своего народа, данную во имя спасения остатков наследия Арнора...

Размышления Арагорна были прерваны скрипом входной двери.

Новые, только что вошедшие посетители трактира обратили на себя внимание не только Странника, но и обыкновенных(других) людей. Впереди, опираясь на посох, шествовала эльфийка, настолько изящная и красивая, что в ней Арагорн сразу опознал  деву из прославленного, но угасавшего ныне племени нолдор. Её каштановые волосы до пояса, лучисто-звездные глаза, хранившие мудрость многих веков, серые, как воды озера Аэлуин, уста, алые, словно пламя кораблей в Лосгар, элегантная(слово из другой эпохи, другого мира) одежда - всё это не могло не привлечь восхищенных взоров людей и хоббитов.

За ней - гном, одетый в поношенную рубаху, подпоясанную кожаным ремнем с тусклой позолотой, домотканые штаны, пыльные башмаки и синий плащ - обычный наряд гномьего торговца. Но лицо его было разделено надвое багровым шрамом от виска до подбородка. Карие глаза посверкивали из-под нависших густых бровей, роскошная, длинная, заплетенная в косы каштановая борода шествовала, казалось, впереди самого гнома, придавая ему воинственный вид.

  Последним шел  мужчина, высокий рост и стройное телосложение которого выдавали в нем одного из воителей Закатного Края. Он был голубоглаз, а длинные белокурые волосы, выбивавшиеся из-под капюшона, делали его скорее похожим на некоторых представителей далекого народа всадников - рохиррим. Тело его скрывала(Поверх его зелёной рубахи с неброской вышивкой) зеленая рубаха с неброской вышивкой, поверх нее был надет истертый выцветший плащ, скрепленный у горла небольшой брошью со Звездой дунэдайн. Наручи, отороченные мехом, и добротные сапоги не оставляли сомнений - молодой дунадан часто странствовал по прохладным, туманным землям бывшего Арнора. Стройные ноги молодого человека облегали серые кожаные штаны, а к  ремню с медной пряжкой подвешен был печально провисший кошель.

Эта странная троица направилась к столу Странника, удивленно смотревшего на них. Дунадан откинул капюшон, и Арагорн увидел знакомое лицо. Ясные голубые глаза, внимательный взгляд, золотистые волосы до плеч. Отцом Эрадана( - Эрадан, чьим отцом) был потомок нуменорцев по имени Баранор, а матерью - Эохильд, бежавшая из Рохана от ужасов войны.

Она направлялась в Вестфольд, где у нее были родичи, и вдруг издали увидела дым над родной деревенькой Хольтбург. Галопом примчавшись в нее, она обнаружила там лишь дымящиеся руины и на деревьях - несколько полуобгорелых трупов с вырезанным на лбу знаком Багрового Ока, в одном из которых она с трудом опознала (тело) отца. Вдруг в чудом уцелевшей хибаре раздалось несколько воплей(послышались вопли?). Эохильд пошла(подкралась к окну?) туда и заглянула в окно.
Она увидела двух связанных, страшно избитых людей. Над ними склонились двенадцать орков. Один достал из-за пояса клинок, и перерезал горло несчастным пленникам под хриплое песнопение остальных: "Ghurarmu shirkush agh azgushu... Zant ya-apakurizakh... Gul n'anakhizakh". Потом ввели еще двух пленников. Это были ее брат и дядя(ввели её брата и дядю). Страшный обряд повторился... Затем привели ее мать, и орк, злорадно скалясь, выколол старушке(такая уж старушка? дочь ещё не в браке) глаза, вспорол живот и начал пожирать теплые(конечно тёплые, она только что умерла - какие-то другие) еще внутренности.

Девушка была так перепугана(перепугана? нужно другое слово, ведь её родные умерли на её глазах), что скакала без оглядки до самого Тарбада, где случайно попалась на глаза командиру отряда дунэдайн, еще патрулировавших в то время Нин-ин-Эильф. Она рассказале ему судьбу(о судьбе) своих родных, захлебываясь слезами(наверняка после того, как вообще говорить смогла). Баранор был поражен(Чего это? он поди ещё не то видал), а вскоре орков выследили. Те пробирались вдоль Гватло на север, к Эрегиону, и следопыты настигли их. Эохильд сама вонзила клинок в сердце убийцы своей матери(ей позволили убить пленника? зачем?). Баранор приглянулся ей(приглянулся - слово либо для благополучного, либо для менее впечатлительного, чем Эохильд, человека. Баранор был добр к ней? Заботился? Помог в горе, с похоронами? Она полюбила его?), и она вскоре вышла замуж за этого высокого, темноволосого человека, ибо он напоминал ей людей из легенд,  которые обитали к югу от гор ее родины. Через год у Эохильд родился сын.
От матери Эрадан и унаследовал необычные для Людей Запада синие глаза и золотистые волосы. Не портил лица юноши даже довольно заметный шрам на правой щеке - след от удара орочьим ятаганом. Арагорн вспомнил стычку у руин Аннуминаса. Тогда, пару лет назад, небольшой отряд следопытов попал в засаду орков, грабивших разрушенные гробницы королей(королевские гробницы). И вот тогда-то молодой человек, кинувшись в самую гущу схватки, пронзил кинжалом сердце вражескому главарю, мерзкому, громадному орку. Сам Эрадан был лишь легко ранен и продолжал рубить орков своим клинком, откованным во дни славы Северного Королевства. Он отважно преследовал орков и убивал, если настигал.
...Жизнь дунадана опасна и тяжела, и чудо, что [b]Эрадан дожил до двадцати четырех лет[/b](а почему Арагорн прожил гораздо дольше, и это не чудо?), хотя на вид он казался старше, как и многие его родичи. В жилах Эрадана текла нуменорская кровь, его предки были стражами дворца Элендила Высокого в Аннуминасе, а затем - королевской башни в Форносте, до тех пор, пока существовало Северное Королевство. Эрадан гордился, что происходил от тех, кто многие столетия верно служили наследникам Элендила, несмотря на постепенное разрушение Арнора...
...Эрадан родился и вырос в небольшой деревне дунэдайн, укрытой в лесах в месте слияния рек Митэйтель и  Бруинен в Восточном Эриадоре. Как и слишком многие из его родичей, Эрадан потерял отца, Баранора, когда был еще ребенком - Судьбу Баранора так и не удалось выяснить, ибо (тот)  исчез бесследно вместе с небольшим отрядом разведчиков, которые не вернулся от разведки долин и предгорий подножия Мглистых гор. А мать Эрадана, отправившись на поиски мужа, не вернулась(Затем пропала мать, отправившаяся на поиски мужа, лишь весной удалось узнать -) ее убили тролли. Несмотря на эти трагедии, (Осиротевший, рано повзрослевший )Эрадан начал обучаться следопытскому мастерству, как только достиг тринадцати лет. По традиции, он постигал науку под бдительным оком своего дяди Дуинхира. После семи лет непрерывного постижения тайн природы, повадок зверей и врагов, он стал полностью выученным(искушённым) следопытом, способным действовать в одиночку. У Эрадана имелось достаточно возможностей, чтобы проверить свои навыки,(для проверки приобретённых навыков) ибо Северные земли были полны опасностей. Угроза опустошительных орочьих набегов из Мглистых гор, а также случайно забредавшие в земли бывшего Арнора тролли - все это вынуждало следопытов держать охрану вдоль восточной границы Эриадора. Молодой человек скоро заработал репутацию смертоносного лучника и неплохого мечника, но (а) его мастерство следопыта и охотника было исключительным, и нередко Эрадан удостаивался похвалы от дунэдайн, по природе своей - прирожденных разведчиков и охотников.
Эрадан уже был опытным воителем, когда Арагорн приказал удвоить стражу у границ Шира. За прошедшие годы  лагерь следопытов у Сарнского брода, вблизи южной границы Шира, стал вторым домом для Эрадана. За время, проведенное на берегу Барандуина, он исполнял важные поручения и служил Хальбараду, родичу Арагорна. Два года назад Арагорн вернулся из долгого путешествия на Юг и стал усиливать (усилил, взял и усилил - Шир небольшой) стражу Шира. В это время Эрадан познакомился со своим вождем. Арагорн был впечатлен отвагой и мужеством Эрадана и предложил юноше сопровождать его, дав Эрадану возможность совершенствовать свои навыки лучника и разведчика под его непосредственным руководством. Но в разговоре они никогда не касались одной темы — причины столь бдительной охраны Шира. На этот вопрос Арагорн отвечал молчанием, и Эрадан не стремился никогда что-либо вызнать, полностью полагаясь на мудрость своего вождя -(такой отважный и самостоятельный не любопытен? полностью полагался - разве следопытов учили кому-то в рот смотреть?). Как и все дунэдайн, Эрадан превыше всего почитал верную дружбу и бескорыстное служение во имя высокой цели -(штамп) . Несмотря на насмешки некоторых нахальных горожан, Эрадан честно исполнял свой долг, ибо он знал:, что надежда его родичей на лучшие времена и возрождение великого Арнора целиком и полностью связана с судьбой Арагорна.
 
IP записан
 
Ответ #250 - 08/14/16 :: 8:46am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 27684
*
 
(смотрит ошалело и аж проснулась) Ёшкин веник, орки-культисты и ритуальный каннибализм... Народ, вы это вот серьёзно, что ли?
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #251 - 08/14/16 :: 9:37am

eotvi   Вне Форума
Живет здесь
ходила погулять

Пол: female
Сообщений: 2006
*****
 
Цитата:
(смотрит ошалело и аж проснулась) Ёшкин веник, орки-культисты и ритуальный каннибализм... Народ, вы это вот серьёзно, что ли?

меня больше озаботили возможные паразиты
Я - нет, пусть автор отдувается)
 
IP записан
 
Ответ #252 - 08/14/16 :: 9:47am

Гильбарад   Вне Форума
Живет здесь
Собирающий осколки былого
Россия, Санкт-Петербург

Пол: male
Сообщений: 1211
*****
 
Элхэ, Эотви - доброго утра.
Готмог - не тот, который балрог, а лейтенант Моргула:
Пеленнорская битва:
Тот был уничтожен, но Готмог, лейтенант Моргула...
В жестокость превратилась ненависть к Верным.
Я уже правлю повторы и ляпсусы...
 

Если бы не было Тьмы, мы никогда не увидели бы звезд...
IP записан
 
Ответ #253 - 08/14/16 :: 9:49am

eotvi   Вне Форума
Живет здесь
ходила погулять

Пол: female
Сообщений: 2006
*****
 
Цитата:
В садизм превратилась ненависть к Верным.

Это вряд ли. Нужна медицинская литература по садистам
 
IP записан
 
Ответ #254 - 08/14/16 :: 9:50am

Гильбарад   Вне Форума
Живет здесь
Собирающий осколки былого
Россия, Санкт-Петербург

Пол: male
Сообщений: 1211
*****
 
Ну пусть будет жестокий человек, любящий мучить именно Верных, ибо они ненавистны ему.
 

Если бы не было Тьмы, мы никогда не увидели бы звезд...
IP записан
 
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 30