WWW-Dosk - Поклонникам творчества Перумова-3

Ответ #15 - 08/30/05 :: 5:20pm

Исхэ Экс-Участник

(зевая) на банальную безграмотность, я бы сказала.

Наверх

IP записан

Ответ #16 - 08/29/05 :: 3:33pm

Magnus_Maximus Вне Форума
Матерый
На пряжках поясов орков:
"Mor'gott mit uns!"

Пол:
Сообщений: 454

Треп про кавалерию перенесен вот сюда

« Последняя редакция: 08/30/05 :: 5:27pm от Джаргал »

Если проэкстраполировать традицию взятия «звездных» имен, то Элхэ – «звезда Полынь». А вкупе с «дорогой на тысячелетия» становится понятно, кто Чернобыль устроил. &&Всё козни Врага!&&&&Бабье царство ©

Наверх

IP записан

Ответ #17 - 08/30/05 :: 6:20pm

Phoenix Вне Форума
Живет здесь
Повелитель Хны
Москва

Пол:
Сообщений: 712

Цитата:

Арвестер, Феникс, это и есть ответ на Ваш вопрос. А если кто-то перевёл не в соответствии с правилами русского язка, то это его собственные проблемы. Указывающие, кстати, на низкий профессионализм.

Оный перевод выполнен Н. Эстель и лежит во всех магазинах. Более того - я не видел ни в одном магазине Сильма в другом переводе, что, имхо, свидетельствует о весьма высоком профессионализме переводчика.
И , пожалуйста, докажите, что вышеозначенный перевод не удовлетворяет правилам русского языка.

Феникс продлил контракт с Дьяволом. Душа Дьявола по-прежнему принадлежит Фениксу.

Наверх

IP записан

Ответ #18 - 08/30/05 :: 6:24pm

Исхэ Экс-Участник

(в некотором недоумении) Феникс, Вам ссылки на источники и материалы дать, если мои вольные изложения за доказательства не проходят?.. так мне, честно говоря, искать лениво - возьмите, я не знаю, школьный учебник русского языка, что ли, там все написано.

Наверх

IP записан

Ответ #19 - 08/30/05 :: 7:12pm

Маруся Экс-Участник

Цитата:

Оный перевод выполнен Н. Эстель и лежит во всех магазинах. Более того - я не видел ни в одном магазине Сильма в другом переводе, что, имхо, свидетельствует о весьма высоком профессионализме переводчика.

Не-а... О другом это свидетельствует. Дело в том, что срок безнаказанного использования в коммерческих целях "Сильма" еще не наступил. А у всех остальных переводчиков есть имя и фамилия, по которым их можно найти и взыскать. А с "Эстель" что взять... Подмигивание

Уровень же "самодеятельности" (полета фантазии переводчика в полном отрыве от авторского текста) в данном переводе зашкаливает за некуда.

Наверх

IP записан

Ответ #20 - 08/30/05 :: 7:16pm

Phoenix Вне Форума
Живет здесь
Повелитель Хны
Москва

Пол:
Сообщений: 712

Цитата:

(в некотором недоумении) Феникс, Вам ссылки на источники и материалы дать, если мои вольные изложения за доказательства не проходят?.. так мне, честно говоря, искать лениво - возьмите, я не знаю, школьный учебник русского языка, что ли, там все написано.

Исхэ, мне кажется, мы друг друга не понимаем. Просто слово "Vala" переведено как "Валар". И склоняется оно ("Валар") в полном соответствии с правилами русского языка.

Феникс продлил контракт с Дьяволом. Душа Дьявола по-прежнему принадлежит Фениксу.

Наверх

IP записан

Ответ #21 - 08/30/05 :: 7:16pm

Phoenix Вне Форума
Живет здесь
Повелитель Хны
Москва

Пол:
Сообщений: 712

Цитата:

Уровень же "самодеятельности" (полета фантазии переводчика в полном отрыве от авторского текста) в данном переводе зашкаливает за некуда.

Поподробнее, пожалуйста.

Феникс продлил контракт с Дьяволом. Душа Дьявола по-прежнему принадлежит Фениксу.

Наверх

IP записан

Ответ #22 - 08/30/05 :: 7:42pm

Исхэ Экс-Участник

Цитата:

Исхэ, мне кажется, мы друг друга не понимаем. Просто слово "Vala" переведено как "Валар". И склоняется оно ("Валар") в полном соответствии с правилами русского языка.

(медленно съезжая с катушек) так. кто-то что-то кое-где у нас порой. я Вам говорю, что по правилам русского языка, которые я излагала там выше довольно внятно, как мне кажется, это НЕВЕРНЫЙ перевод. я даже обосновала, почему. и Гэллемар даже выделил это в отдельную цитату.

теперь Вы заявляете, что такой перевод есть, и ОПЯТЬ просите доказательств того, что он неверен. нет, Вы знаете, мне времени жалко объяснять это по второму-третьему-прочему кругу. при всем уважении, так сказать.

Наверх

IP записан

Ответ #23 - 08/30/05 :: 7:46pm

Маруся Экс-Участник

Цитата:

Поподробнее, пожалуйста.

Влом. Искать по форуму все цитаты оттуда с оригиналами.
Пусть вам кто-н., кто английский знает, положит рядом два фрагмента текста - из этого "перевода" и из подстрочника. Дабы почувствовать разницу. Желательно, из Акаллабет - там вообще.

Наверх

IP записан

Ответ #24 - 08/30/05 :: 7:57pm

Magnus_Maximus Вне Форума
Матерый
На пряжках поясов орков:
"Mor'gott mit uns!"

Пол:
Сообщений: 454

В печку, в печку, усё у печку! Злой

P.S.

Если проэкстраполировать традицию взятия «звездных» имен, то Элхэ – «звезда Полынь». А вкупе с «дорогой на тысячелетия» становится понятно, кто Чернобыль устроил. &&Всё козни Врага!&&&&Бабье царство ©

Наверх

IP записан

Ответ #25 - 08/30/05 :: 11:59pm

Semirage Вне Форума
Зашел поглядеть

Пол:
Сообщений: 8

Цитата:

Вала - ед.ч., м.р.
Валиэ - ед.ч., ж.р.
Валар - мн. ч., м.р.
Валиэр - мн.ч., ж.р.

В русском языке нет такого правила, чтоб множественное число образовывалось прибавлением окончания -р. Разве слова, заимствованные из, например, английского и немецкого языков изменяются по числам в соответствии с правилами английского и немецкого, а не русского языка?.. Мы же говорим телефоны, а не телефонз; и бутерброды, а не бутерброден.

Наверх

IP записан

Ответ #26 - 08/31/05 :: 12:05am

Исхэ Экс-Участник

(вздыхая) я знаю, спасибо. это, мне кажется, прямое следствие того факта, что заимствование у нас тут а) не устоявшееся все-таки, и б) достаточно специфично-контекстуальное. но речь-то не об этом.

Наверх

IP записан

Ответ #27 - 08/31/05 :: 12:08am

Semirage Вне Форума
Зашел поглядеть

Пол:
Сообщений: 8

Так и не говорю, что, по моему мнению, нельзя использовать вариант оригинала. Неприятно, что использование правил русского языка в данном случе считается непростительной ошибкой...

Наверх

IP записан

Ответ #28 - 08/31/05 :: 12:13am

Исхэ Экс-Участник

эмм. пардон. а где в обсуждаемом варианте:
Цитата:

<...> слово "Vala" переведено как "Валар". И склоняется оно ("Валар") в полном соответствии с правилами русского языка.

- имеет место соблюдение правил русского языка, в противовес тому, что говорю я? то, что мы имеем крайне спорный момент с образованием множественного числа, еще не означает, что единственное число в языке оригинала следует переводить на русский транслитерированной формой множественного числа из языка оригинала же.

загляните в приват, если Вам нетрудно? я там некоторое пояснение проблеме соорудила )

Наверх

IP записан

Ответ #29 - 08/31/05 :: 12:02pm

R2R Вне Форума
Живет здесь
зануда
Россия / Челябинск

Пол:
Сообщений: 1896

Цитата:

Разве слова, заимствованные из, например, английского и немецкого языков изменяются по числам в соответствии с правилами английского и немецкого, а не русского языка?.. Мы же говорим телефоны, а не телефонз; и бутерброды, а не бутерброден.

С некоторыми заимствованными словами в русском языке такое бывает - изменяются они по правилам того языка, из которого заимствованы.
Не то чтобы совсем уж "бутерброден", но вот, из испанского, в ед.ч. - "этот герильеро" (партизан), а во мн.ч. - "эти герильерос". А не "герильер" и "герильеры". Не "этот герильерос" и не "эти герильеросы" никак. И не "коммандосы", и не "идальгосы", и не "гаучосы".

Наверх

IP записан

	Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход