WWW-Dosk - Синдар... Война... Вопросы...

Ответ #30 - 05/14/10 :: 5:39pm

Spokelse Экс-Участник

Эрин писал(а) 05/14/10 :: 5:06pm:

Цитата:

Хм... Война всегда начинается задолго до первого выстрела.

А если представить так?

В Белерианде она началась, когда там впервые появились орки. А это было либо, когда Мелькор еще срок мотал в Мандосе, либо когда он только вышел на свободу с чистой совестью.

Я бы все же разграничил "войну как сознательное и планируемое ведение боевых действий с конкретными целями и задачами", - и "войну как (пардон) образ жизни орков" (ну, пусть будет "...диких орков").

А вот это еще надо доказать! Что война - образ жизни диких орков.
Все войны, которые вели орки по своей инициативе, происходили по вполне определенным причинам, не связанным напрямую с перенаселением. Все, отмеченные в матчасти, подчеркиваю!

Цитата:

Рад бы предположить, - восприятие не позволяет. То есть ИМХа, приближающаяся к мировоззрению, то есть - воззрению на мир Арда. Подмигивание

Расклады разные в Первую, - и во Вторую-Третью Эпохи. Движущие силы разные. И, пардон, "Враги" - очень разные.

Какой урожай собирали на полях к северу от Ангбанда? Сколько голов скота паслось на пастбищах там же? Подмигивание

Будем считать, сколько провизии нужно в год на прокорм одного солдата? Подмигивание

Цитата:

Ну и, - ладно с ним, с Сауроном - на кой шут Мелькору орки - в "союзниках"? Да еще при условии, что никто другой их все равно в "союзники" не возьмет? Если они и так под его рукой, и "против всех"?

Да на тот же шут, что и Саурону! Именно потому, почему Саурон империю не создал.
Мелькору от орков было надо, чтобы они давали ему воинов. А вот заниматься управлением племенами орков, экономические и юридические проблемы решать, этого Мелькору было не надо. Тем более, что структура подчиненного ему общества предполагала известную самостоятельность вассалов. Не держал он всю армию в Ангбанде! Ну не держал! Чтобы прокормить армию в течении столетий, надо было Ангбанд забить провиантом по самую крышу.
И потому оставалось либо держать тех же орков в полевых лагерях, гоняя балрогов, чтобы те держали в подчинении звереющую от безделья армию (а для этого никаких балрогов не хватило бы), либо оставить оркам самоуправление по принципу "живите где хотите, делайте что хотите, но воинов по первому требованию давайте!"
Цитата:

Если основная их возможная "заслуга" перед ним - доблестно сражаться, исполняя его веления (а не создавать "государство" в Белерианде, да еще и без спросу); это ж, он считает, и так его земля? Ну эльфов порезать - ладно, - но "государство"-то зачем? Что-то это в меня не очень вмещается... Нерешительный

А затем, что союзные статусы дикого племени и государства заметно отличаются!

	Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход