Насколько я помню матчасть, орки в Белерианде появились на исходе третьего века Валинора. И далеко не сразу началась война. О других проблемах Тингол всего лишь догадывался, почему и создал в Менегроте арсенал.
От наследия Мелькора пострадали только Нандор, но это было до их прихода в Оссирианд.

Таким образом, добрых две с половиной тысячи лет синдар жили мирно.
Война началась, если не ошибаюсь, всего лишь за десяток лет до возвращения Нолдор...

Я скажу больше!
Если исходить из идей Профессора, то ни Мелькор, ни Саурон не были изначально злодеями. С точки зрения Профессора, к примеру, Саурон после Войны Гнева раскаялся, но не удержался...
То-есть, нет никаких оснований считать, что Саурон после пленения Мелькора немедленно приступил к реализации инструкций Мелькора... Может, и инструкций у него не было... Может, и желания особого не было...

Согласен с п.п. 1 и 4

А с остальными не согласен.

Цитата:


Оромэ советовал всем элдар уходить в Валинор.

Цитата:


Саурон даже в конце третьей эпохи балрогами и драконами не командовал. С чего полагать, что он ими командовал в Предначальную Эпоху?

Цитата:


Никаких! И не города-государства это были! Дориат, Оссирианд, Нан Эльмот, Фалас... Это большие государства...

/*ворчливо*/ Вероятный противник, вероятный противник...
Я рискую выйти за рамки матчасти, чего не хотелось бы, но мне одному кажется, что войска, подчиненные Мелькору или Саурону ни разу не воевали с синдар аж до Третьей Эпохи?
Мне одному кажется, что ни Мелькору, ни его военачальникам, которые, как ни крути, толковыми были специалистами, не могло прийти в головы приказать осаждать десяток лет Бритомбар и Эгларест, у коих стен еще не было? Стены Нолдор позже построили.
Мне одному кажется, что все это была война орков с синдар?

(мимоходом) Хорошо излагаете, коллега Эрин!

А в самом деле - ну зачем оркам сами Гавани?

  Хм... Я бы озадачился вопросом, а насколько они действительно "осаждали"? Не исключен же вариант, что они просто бродили толпами и по отдельности в некотором отдалении, вырезали всех вылезавших, а в остальном - банально не лезли под стрелы и что там еще было у береговых синдар... Ну вот представьте: нет задачи "вырезать всех"; есть желание, чтобы не мешали жить и заниматься чем хочется...
  О! Параллельный пример. Триста(?) лет Осады Ангбанда. Не похоже? В смысле - там тоже на Тангородрим никто не лез, и осадных орудий, стенобитных машин и башен не готовил. И наоборот - противник тож смолу не кипятил, и идеями "прорыва блокады" не заморачивался, нэ?

Цитата:

К "изображали осаду" мне и добавить-то практически нечего. Но, в принципе, из ситуации считывается задача-минимум (поскольку, между нами девочками, насчет принципиальной невыполнимости  задачи-максимум говорил еще Феанор...) - по возможности не допустить, чтобы "оттуда" что-нибудь вылезло и порушило мирную жизнь (Напомню: для эльфов "мирная жизнь", вообще-то, синоним "жизни как таковой"... В других условиях им и не жилось бы...) И вот эту-то задачу... ага...

Цитата:

Ну да. Полной однозначности у нас нет. Потому как если он совершенно не при чем - то почему этот дагор начинается ровнехонько вскорости после его возвращения? А если это его глубокомысленный план - то откуда такое раздолбайство и халява  такая несогласованность и незавершенность?
  Попробовать предложить "полуторный" вариант? Наверное, все же ближе ко второму (Впрочем, предлагал уже). Ну, вернулся. Ну, показал этим, кто тут хозяин. Ну, не учел кой-чего. Но главных целей достиг: ему мешать не будут. А с оставшимися "вольными", не-дориатскими синдар - да, орки разберутся в рабочем порядке, сами и по мере реальной необходимости... вот как-то так...
Но. Пришли эти нолдор. И оказалось (показалось?), что они сильнее, чем предполагалось. И орков могут порезать больше, чем можно было предположить. Ну-у... значит, надо обождать... А куда ему спешить-то? Люди все равно пока еще не пришли... Так что - планы корректируются на ходу - и, что интересно, полностью выполняются. Но -  не сразу, - и это вполне может быть часть плана... 

Цитата:

Ну а если все та же мысль: чтобы не мешали? И зачем, в принципе, отводить орков, - если с той стороны они (до прихода нолдор, всё до прихода нолдор!) не особо и нужны? А время терпит? А - даже планов войны - нет? Ну живут в моем огромном доме мыши, или там тараканы, - не мешают, так и пусть живут; будут мешать - пришибу; но - война с мышами??

Цитата:

Да я бы и в этом сомневался. Ну, попал Денетор под раздачу. Ну, мог и не попасть. А мог и Тингол попасть - но не попал. "Кто убит - убит, кто живой - живой", рабочие моменты; суть не меняется...

Цитата:

  Э-э... Как по мне - вот тут уже была политика...  Масштабы у них разные: Мелькор/Моргот просто чувствовал себя хозяином всея Белерианда и возможно шире, - а Саурон хотел им стать и быть.


Цитата:

Вот тут, пожалуй, да. У орков - своя война, свои представления о ней, о целях и задачах...


Цитата:

Да особо и никакого. Чтоб не мешали. ИМХО, разумеется.

Цитата:

Логичное следствие. Перестали мешать. (Такое же ИМХО, но кажется вполне разумное...)

Цитата:

Я бы все же разграничил "войну как сознательное и планируемое ведение боевых действий с конкретными целями и задачами", - и "войну как (пардон) образ жизни орков" (ну, пусть будет "...диких орков"). И тогда первое там могло и не начаться (возможны варианты; помните, да?), тогда как второе началось чуть не с появления орков в подходящем количестве...

Цитата:

Рад бы предположить, - восприятие не позволяет. То есть ИМХа, приближающаяся к мировоззрению, то есть - воззрению на мир Арда.
Расклады разные в Первую, - и во Вторую-Третью Эпохи. Движущие силы разные. И, пардон, "Враги" - очень разные.
Давайте я еще раз. Мелькор. (Вроде как, если верить первоисточнику) по прибытии в Арду провозгласил "Это будет мое царство". И по создании Арды как таковой, ан масс, - устроил так, что это стало его царство, его земля. Весь Север как минимум, - и кто его знает, до куда он доходил на восток, запад и юг. И так было примерно с тысячу Лет Валар. А это долго - даже для валар. Мог и привыкнуть, и утвердиться в собственных мыслях. Потом - ну да, Война Могуществ, плен, Аман... Но - удается вернуться. Причем условия таковы, что валар, скорее всего, больше не придут. И значит - кто бы мешал вернуться к прежнему образу и мысли, и действий? То есть: "здесь всё моё", плюс - "спешить мне некуда". Ну и в каком варианте тут возможна "война"? Правильно, в единственном: если мне ее кто-то объявляет, и я сочту его хоть сколько-нибуть весомой фигурой. Всё остальное - это варианты "мешает - не мешает".
  Ну а Саурон? Как по мне - всё совсем-совсем по-другому. Там уж действительно и военная политика, и союзники, и все прочее что полагается.
  Ну и, - ладно с ним, с Сауроном - на кой шут Мелькору орки - в "союзниках"? Да еще при условии, что никто другой их все равно в "союзники" не возьмет? Если они и так под его рукой, и "против всех"? Если основная их возможная "заслуга" перед ним - доблестно сражаться, исполняя его веления (а не создавать "государство" в Белерианде, да еще и без спросу); это ж, он считает, и так его земля? Ну эльфов порезать - ладно, - но "государство"-то зачем? Что-то это в меня не очень вмещается...