Ланфир писал(а) 07/05/06 :: 3:12pm:

Ну, не уверен, что могу существенно помочь...
Цитат, во всяком случае, не найду...
Насколько я себе представляю, фэа эльфа во Мандосе получает время для того, чтобы успокоиться, поразмыслить... Эльфы ведь в Мандос уходят не только, погибнув в бою! Они могут уйти добровольно, устав от жизни, от каких-либо проблем... И в Мандосе им предоставляется возможность подумать... А потом, с позволения Намо, покинуть его владения.
Исключение составляют случаи, когда для эльфа закрывается выход из Мандоса решением Валар, как произошло с Феанаро...
По поводу людей! Куда они уходят, неведомо даже Валар! Это знает только Эру! Известно, что люди покидают Арду. Предполагается, что в Мандосе есть для людей отдельные чертоги.
Что касается Гэндальфа! Тот факт, что он и Саурон - майар, совершенно не говорит, что их силы равны! Саурон был сильнейшим из майар, мало чем уступавшим Аулэ. У майар сила разная. И отличия весьма существенны.
Кроме того, Гэндальф не мог убить Саурона по двум причинам: во-первых ему было запрещено бороться с Сауроном открыто, а во-вторых, он был в теле и облике человека, с ограниченными этим обликом возможностями. Судя по книге, он уставал, как и люди, нуждался в пище и отдыхе...

Цитата:


Э-э... Это кто сказал? Профессор? Где?

Sic!! QED

Эонвэ? А откуда дровишки это известно?

(с сомнением...) Да можно бы, только... Как бы обсуждение не свелось к спорам типа "кто сильнее, слон или кашалот"? В чем силу майар измерять? Один майа, скажем, отлично реки да озера творит, другой штормы 20-балльные ловко учиняет (если Уинэн не вмешается)... И кто сильнее? Критерии-то где?
Кстати, по теме треда! Э-э-э... А по миру Арды хоть кто-нибудь вообще разобрался? Даже Профессор, по-моему, и то...
Я так понимаю, что термин "разобраться" означает - "все понять"?

Цитата:


Никакого эрго, никакой логики: для сравнения нужны данные обо всех сравниваемых, а не об одном Сау. Может, тот же Гендальф был "немногим слабее сауронова господина" немного меньше, чем Сау: скажем, Г. - на 5%, а Сау - на 10% )

Вообще же, конечно, согласен: в главном Эрелхор прав, непонятно, что за "сила" тут сравнивается. Сила в чём? В чисто физической схватке, например, второразрядный (видимо) майя Хуан оказался сильнее Сау... и что? (Да, а про Эонве, вроде, сказано, что он "превосходит всех силой рук". Чемпион по армрестлингу. Кстати, "всех" тут можно понимать как "и Валар тоже.)

А Ланфиру я бы посоветовал просто почитать треды на этом сайте. Все подряд, или поиском по любимым темам. Узнаете много дивных ответов на самые простые вопросы - и ещё больше дивных вопросов.

[b]Lanfir,[/b]

вот если бы Вы указали пол при регистрации, мы бы догадались, что Ваше имя не сколняется ;-))
загляните в Правила еще разок, пожалуйста ;-)