Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
осень (не бейте сильно) (Прочитано 1117 раз)
02/01/05 :: 12:19am

semly   Вне Форума
Бывает набегами
the girl who misses much

Пол: female
Сообщений: 67
**
 
должна объяснить, то, что я пишу многие люди вообще не считают стихами. можно собственно нижеследующий отрывок считать немного зарифмованным текстом, но.... не критикуйте уж совсем до смерти


С шорохом
Листьев комок ветер гонит; по асфальту серому.
Тихо под небом,
Которое смотрит на ветер,
Гоняющий листья ворохом.
Огненно-красные,
Пахнут
Тяжелым осени запахом.
Небо от этого призвука природы тихого
Нередко плакало.
Прозрачным дождем.
И ветер под одежду забирался,
Скрываясь от слез,
На перекрестке,
Где двое вполголоса
Беседовали,
То ли всерьез, то ли шутя,
И не смотрели
В замерзшее небо;
Ветру тоже бывало холодно.
Он одинок, на его бесплотных губах
Не останется вкуса помады,
Даже после того, как он страстно вопьется
В чьи-то уста.
Он одинок.
Часто шумит, заполняя
Тягучие дни звуком
Ненужным и громким.
С грохотом в стену ударит
Сперва кулаком, сжимая в нем
Камень тяжелый,
Потом
Просто скрипнет
Разбитым окном,
Перевернет
Пару листов
Журнала,забытого кем-то
В парке
На мокрой скамье.
...Неинтересно читать,
И снова
Примется ветер
Листьями
Тихо играть,
Смирившись с судьбой,
А осень,
Слегка улыбнувшись,
Серую доску неба, решая задачи,
Птичьими клиньями,
Вконец исчертя,
В мятом неярком пальто приходит за нами.
Ветер, словно
Слепого, за собою
Ведя.
« Последняя редакция: 02/02/05 :: 5:38pm от semly »  

я существую но с эитим категорически не согласна
IP записан
 
Ответ #1 - 02/01/05 :: 6:16am

Sobaka   Вне Форума
Бывает набегами
Я вас взаимно...
Москва

Пол: female
Сообщений: 54
**
 
Нет, отчего же, это вполне стихи. Эта штука называется нестрогим верлибром. И у него есть свои каноны написания, которые я сейчас изложу со свойственным мне занудством.
Во-первых. Если ты не хочешь использовать прописные буквы - право твое, но тогда не ставь точек, особенно в середине строки. Замени их точками с запятой. Если не нравятся точки с запятой - тогда придется использовать прописные. Третьего, извини, не дано.
Во-вторых. Верлибр ни в коем случае не предполагает смешения стилей, он не эклектика. А у тебя видим "парфюм" (это скорее разговорный стиль), "удел" и "уста" (это уже из высокого стиля), и в довершение всего "страстно вцепится". Подчисти чуть-чуть.
А теперь покусаю тебя за орфографию. "Огненно-красные" пишутся через дефис, а "вцепится" - без мягкого знака.
И еще немножко ошибочек - теперь не с точки зрения верлибра, а, так сказать общепоэтических.
1. Ветер, наверно, гоняет не "листья ворохом", а ворохи листьев? Как ты думаешь? И само слово "гоняющий", особенно с учетом его положения в конце строки, смотрится тяжеловато, не по-ветреному.
2. "Призвук природы парфюма". Наворотила. Парфюм явно лишний. И слово разговорное, и стоит опять же на ударном месте - конец строки, как-никак.
3. "Кто-то с кем-то". Еще бы "куда-то", и было бы полное "что-то" Улыбка. Замени. Например "где двое стояли, беседовали". А можно и поизящней придумать. И беседовать шутя - нельзя.
4. "Привкус" - это оттенок вкуса, дополнение к уже существующему вкусу. В данном случае слово употреблено неверно.
5. Шелестеть, таки да, листами? Может, листьями? Листы - это которые бумажные...
6. Две строчки ("Как бы глупо..." и далее) звучат действительно глупо, и являются банальностью. Иначе - стихотворным штампом. Но их можно просто выкинуть без ущерба для всего стиха.
Все, кусать закончила. Теперь буду хвалить. Есть очень хорошие образы (ветер, у которого губы в помаде, осень в пальто опять же). Правда, лично я последний из упомянутых образов усилила, добавив этому пальту цветности (не неяркое, а, например, клетчатое). Но это я. И вообще, ощущение осени вполне ловится.
Совет. Пиши смелее. Не бойся в стих, как в картину, добавлять деталей и ярких мазков. Верлибры должны быть вещественными, фактурными.
Извини, если чем-нибудь случайно обидела.
 

Бываю кусачей. На лапу не беру.
IP записан
 
Ответ #2 - 02/02/05 :: 4:10am

semly   Вне Форума
Бывает набегами
the girl who misses much

Пол: female
Сообщений: 67
**
 
ох, Леди, спасибо за столь полный разбор.
кое с чем не согласна, но это так мелочи.
с первым пунктом например не очень согласна.
почему-то вот ворохом, а не ворохи листьев. сложнообъяснимо, но вот ворохом он их гоняет причем еще и шелестящим

с призвуком, который парфюма - это да, это мы умеем байды всякой нанизать на нитку повествования и гордиться, спасибо, изменю.

по поводу третьего пункта, а почему нельзя беседовать шутя? по-моему все-таки можно

слово привкус наверное заменим на слово вкус, укоротив его на прокрустовом ложе здравого смысла

две строчки выкину, банальность отправим беседовать шутя с байдой и подальше...

спасибо еще раз за критику - безмерно благодарна.
 

я существую но с эитим категорически не согласна
IP записан
 
Ответ #3 - 02/02/05 :: 5:05am

Sobaka   Вне Форума
Бывает набегами
Я вас взаимно...
Москва

Пол: female
Сообщений: 54
**
 
Да не за что - сие есть моя профессия. Критика, в смысле.

Теперь насчет того, что получилось. Факт, стало лучше. Зато теперь там есть тавтология (это когда однокоренные или одинаковые слова слишком близко стоят) - один момент я в прошлый просмотр проворонила, а вторую ты сейчас написала. Во-первых, те самые ворохи в начале стихотворения идут всего через две строчки. Во-вторых, ветер у тебя бесплотно впивается бесплотными губами. Непорядок.
Как это лечится? Обычно одно из слов заменяется синонимом; но, если тебе зачем-то нужно именно это слово, то попробуй поиграть с инверсией (переставлением слов), разводя эти слова подальше. Инверсия обычно хуже срабатывает, но тоже возможна.

После перекрестка должна быть запятая. И ведь была раньше...

Ладно, уговорила. Пусть беседуют шутя. Хотя более по-русски будет "шутить, беседуя".  Но тогда придется что-то делать со следующей строчкой, иначе получается невынужденная рифма (шутя - глядя), у слова "глядя" ломается ударение, а стихотворение начинает выглядеть, мягко говоря, странно. Кстати, слово "глядя" вообще достаточно опасное. Оно имеет просторечный оттенок (а стоит при этом на ударном месте), а просторечные слова часто привносят в стихи совсем не те оттенки смысла, которые хотелось бы. Как ты думаешь - может, это "глядя" просто переставить, упрятать в середину его же строчки?

Очень хорошо, что выкинула банальность. Но теперь строчка "он одинок" совершенно не вяжется с описанным дальше уделом ветра. И вообще конец стал немного скомканным, бесцветным. Заметь, у тебя все стихотворение наполнено эмоциями (небо плачет, ветер страстно впивается губами), а начиная с этой несчастной строчки все эмоции, вся яркость куда-то девается. На смену выкинутой банальности что-то должно прийти. Не обязательно - на то же самое место. Попробуй добавить описательных прилагательных - как у тебя в начале сделано.
 

Бываю кусачей. На лапу не беру.
IP записан
 
Ответ #4 - 02/02/05 :: 5:31am

semly   Вне Форума
Бывает набегами
the girl who misses much

Пол: female
Сообщений: 67
**
 
так, есть мэм, тавтологию убрала,
что-то я сегодня упорно пишу пишу и пишу...и правлю правлю правлю.
спасибо еще раз, стихотворение удлнилось, получившийся вариант мне нравится больше, опять же жду критики
 

я существую но с эитим категорически не согласна
IP записан
 
Ответ #5 - 02/02/05 :: 6:51am

Sobaka   Вне Форума
Бывает набегами
Я вас взаимно...
Москва

Пол: female
Сообщений: 54
**
 
Вах! Ты гений и Геракл! Оно зазвучало!

Есть, конечно, еще шероховатости. "Шутя - глядя" так никуда и не делось Подмигивание. "Страстно вопьется бесплотно" - "казнить нельзя помиловать". "Своим кулаком" - так ведь чужим кулаком ударить нельзя, конечно, своим; зачем же лишнее слово-то ставить? После "исчертя" должна быть запятая. И еще остались строчные буквы после точек.
Но ты все равно гений. Уважаю.
 

Бываю кусачей. На лапу не беру.
IP записан
 
Ответ #6 - 02/02/05 :: 5:40pm

semly   Вне Форума
Бывает набегами
the girl who misses much

Пол: female
Сообщений: 67
**
 
так, а я пойду Вам ставить памятник из золота, Ваша критика - это просто блеск, то чего мне хронически не хватает.
спасибо.
вроде подправила.
плюнула и поставила в начале каждой строки заглавную букву, прочитав несколько подобных творений.
благодарной Вам буду по гроб своей жизни
 

я существую но с эитим категорически не согласна
IP записан