Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход
WWW-Dosk
 
  ГлавнаяСправкаПоискВход  
 
 
Страниц: 1 2 
Пенелопия, офелиоз и другие заболевания (Прочитано 9949 раз)
Ответ #15 - 08/19/18 :: 1:39pm

eotvi   Вне Форума
Живет здесь
ходила погулять

Пол: female
Сообщений: 2006
*****
 
И вот это: "Служить бы рад, прислуживаться тошно". Обманулись его мягкой воспитанностью Улыбка
 
IP записан
 
Ответ #16 - 08/20/18 :: 12:42am

Luz-das-Estrelas   На Форуме
Живет здесь

Сообщений: 1004
*****
 
И самое главное! Приведенная цитата из Еськова есть просто слова его персонажа, и соответственно как валидный источник их оценивать едва ли правомерно (как минимум потому, что в альтернативной реальности и история может быть несколько другая) Улыбка.
 

Lutar e vencer!
IP записан
 
Ответ #17 - 08/20/18 :: 1:30pm

eotvi   Вне Форума
Живет здесь
ходила погулять

Пол: female
Сообщений: 2006
*****
 
У Чацкого там ещё есть, не помню дословно, о служении делу, а не лицам. Фамусов возмущается, ему кажется, что основы порядка подрывают при нём, и его вовлекают в это недостойное занятие. Но кажется ему такая глупость из-за собственных убеждений и представлений человека, далёкого от серьёзного дела. Мир Фамусова незначителен и мутен, он понятия не имеет, о чём толкует Чацкий. И по глупости слышит в его речах крамолу.
И Софья того же уровня: Чацкий ей об отсутствии страсти в Молчалине (которому Софья очень симпатична, как средство достижения целей), а Софья тут же решает, что свела Чацкого с ума, и он поэтому так о Молчалине с ней. С ними же говорить невозможно!
Грибоедов просто нажаловался))
 
IP записан
 
Ответ #18 - 08/20/18 :: 1:37pm

Luz-das-Estrelas   На Форуме
Живет здесь

Сообщений: 1004
*****
 
Если с точки зрения более глубоких ценностей, то фактически "Горе от ума" - это дилемма между мотивами карьерного роста и служения идеалу. Кстати, упомянутый Скалозуб в чистом виде заявляет мотив карьерного роста. Как собственно и Молчалин, просто у них эти мотивы имеют разные формы реализации.
« Последняя редакция: 08/20/18 :: 5:09pm от Luz-das-Estrelas »  

Lutar e vencer!
IP записан
 
Ответ #19 - 08/20/18 :: 1:44pm

eotvi   Вне Форума
Живет здесь
ходила погулять

Пол: female
Сообщений: 2006
*****
 
Я думаю, Скалозуб заявляет мотив служения лицам, это его способ карьерно вырасти, другими возможностями, знанинями и умениями он не располагает - быть приятным лицу проще, чем соответствовать деловым требованиям. Чацкому это противно, и если он не книжный романтик, то противно именно как человеку дела противна профанация, выдаваемая за умудрённость, и халтура, выдаваемая за лояльность
 
IP записан
 
Ответ #20 - 08/20/18 :: 1:54pm

eotvi   Вне Форума
Живет здесь
ходила погулять

Пол: female
Сообщений: 2006
*****
 
То есть я думаю, что крайний прагматизм отлично может сочетаться с идеализмом в одном и том же человеке, а вот желание что-то себе выкрутить, служа лицам, не разбираясь в происходящем, извиваясь и подмигивая - оно мало того, что подлое, так и рациональности здоровой там ноль. Таким людям Чацкий непонятен настолько, что его с удовольствием примут за смутьяна, мятущегося околоромантического бездельника и тому подобную чертовщину))
 
IP записан
 
Ответ #21 - 08/20/18 :: 1:59pm

eotvi   Вне Форума
Живет здесь
ходила погулять

Пол: female
Сообщений: 2006
*****
 
И думаю, советская школа не случайно его в декабристы записала, чем дала себе отличную характеристику. Школа, найди себя на грибоедовской линейке, хахаха  Смех
 
IP записан
 
Ответ #22 - 08/23/18 :: 10:57am

John   Вне Форума
Живет здесь
Москва

Пол: male
Сообщений: 500
*****
 
Обратите внимание, что только в словах Скалозуба есть конкретные исторические факты, есть конкретная информация. Как ни странно, второй такой текст - у болтуна и, возможно, провокатора Решетилова.

Текст остальных персонажей - на 99% "внутриигровой".
Слова Чацкого, невзирая на пафос, всего лишь витийство, морализаторство.
 

C уважением
IP записан
 
Ответ #23 - 08/23/18 :: 3:27pm

Luz-das-Estrelas   На Форуме
Живет здесь

Сообщений: 1004
*****
 
Правильно (хотя малореально, что один и тот же человек участвовал и в войне с Наполеоном и в войне с персами), но симпатии к нему это не прибавляет, лишь делают его более достоверным персонажем и, вероятно, включает намек на некий прообраз - и не получается ли, из аналогии с Репетиловым, что достоверность нужна именно для отрицательных персонажей? Кстати, нелестно о нем отзывается и Гоголь в "Избранных местах". Собственно, по сути персонаж Еськова скорее пытается троллить (возможно, в рамках любимой забавы многих спорщиков "докажем все, что угодно"). И Скалозуб тоже троллит, но по другому принципу - "буду говорить то, что вам неприятно, и наслаждаться тем, как вас корчит".
И кстати, витийство и морализаторство - общая черта всего классицизма как литературного направления.
« Последняя редакция: 08/24/18 :: 1:35am от Luz-das-Estrelas »  

Lutar e vencer!
IP записан
 
Ответ #24 - 06/25/22 :: 5:04pm

Luz-das-Estrelas   На Форуме
Живет здесь

Сообщений: 1004
*****
 
Вот комментарии про Скалозуба, аргументирующие, что он все-таки отрицательный, и объясняющие про орден "за третье августа": https://arzamas.academy/mag/417-gore.
« Последняя редакция: 06/26/22 :: 2:47pm от Luz-das-Estrelas »  

Lutar e vencer!
IP записан
 
Страниц: 1 2