Выбор языка:
English
Russian
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
Главная
Справка
Поиск
Вход
WWW-Dosk
›
Разное
›
Юмор
› Пенелопия, офелиоз и другие заболевания
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц:
1
2
Послать Тему
|
Печать
Пенелопия, офелиоз и другие заболевания (Прочитано 7872 раз)
Ответ #15 -
08/19/18 :: 1:39pm
eotvi
Вне Форума
Живет здесь
ходила погулять
Пол:
Сообщений: 2006
И вот это: "Служить бы рад, прислуживаться тошно". Обманулись его мягкой воспитанностью
Наверх
IP записан
Ответ #16 -
08/20/18 :: 12:42am
Luz-das-Estrelas
Вне Форума
Живет здесь
Сообщений: 896
И самое главное! Приведенная цитата из Еськова есть просто слова его персонажа, и соответственно как валидный источник их оценивать едва ли правомерно (как минимум потому, что в альтернативной реальности и история может быть несколько другая)
.
Lutar e vencer!
Наверх
IP записан
Ответ #17 -
08/20/18 :: 1:30pm
eotvi
Вне Форума
Живет здесь
ходила погулять
Пол:
Сообщений: 2006
У Чацкого там ещё есть, не помню дословно, о служении делу, а не лицам. Фамусов возмущается, ему кажется, что основы порядка подрывают при нём, и его вовлекают в это недостойное занятие. Но кажется ему такая глупость из-за собственных убеждений и представлений человека, далёкого от серьёзного дела. Мир Фамусова незначителен и мутен, он понятия не имеет, о чём толкует Чацкий. И по глупости слышит в его речах крамолу.
И Софья того же уровня: Чацкий ей об отсутствии страсти в Молчалине (которому Софья очень симпатична, как средство достижения целей), а Софья тут же решает, что свела Чацкого с ума, и он поэтому так о Молчалине с ней. С ними же говорить невозможно!
Грибоедов просто нажаловался))
Наверх
IP записан
Ответ #18 -
08/20/18 :: 1:37pm
Luz-das-Estrelas
Вне Форума
Живет здесь
Сообщений: 896
Если с точки зрения более глубоких ценностей, то фактически "Горе от ума" - это дилемма между мотивами карьерного роста и служения идеалу. Кстати, упомянутый Скалозуб в чистом виде заявляет мотив карьерного роста. Как собственно и Молчалин, просто у них эти мотивы имеют разные формы реализации.
«
Последняя редакция: 08/20/18 :: 5:09pm от Luz-das-Estrelas
»
Lutar e vencer!
Наверх
IP записан
Ответ #19 -
08/20/18 :: 1:44pm
eotvi
Вне Форума
Живет здесь
ходила погулять
Пол:
Сообщений: 2006
Я думаю, Скалозуб заявляет мотив служения лицам, это его способ карьерно вырасти, другими возможностями, знанинями и умениями он не располагает - быть приятным лицу проще, чем соответствовать деловым требованиям. Чацкому это противно, и если он не книжный романтик, то противно именно как человеку дела противна профанация, выдаваемая за умудрённость, и халтура, выдаваемая за лояльность
Наверх
IP записан
Ответ #20 -
08/20/18 :: 1:54pm
eotvi
Вне Форума
Живет здесь
ходила погулять
Пол:
Сообщений: 2006
То есть я думаю, что крайний прагматизм отлично может сочетаться с идеализмом в одном и том же человеке, а вот желание что-то себе выкрутить, служа лицам, не разбираясь в происходящем, извиваясь и подмигивая - оно мало того, что подлое, так и рациональности здоровой там ноль. Таким людям Чацкий непонятен настолько, что его с удовольствием примут за смутьяна, мятущегося околоромантического бездельника и тому подобную чертовщину))
Наверх
IP записан
Ответ #21 -
08/20/18 :: 1:59pm
eotvi
Вне Форума
Живет здесь
ходила погулять
Пол:
Сообщений: 2006
И думаю, советская школа не случайно его в декабристы записала, чем дала себе отличную характеристику. Школа, найди себя на грибоедовской линейке, хахаха
Наверх
IP записан
Ответ #22 -
08/23/18 :: 10:57am
John
Вне Форума
Живет здесь
Москва
Пол:
Сообщений: 500
Обратите внимание, что только в словах Скалозуба есть конкретные исторические факты, есть конкретная информация. Как ни странно, второй такой текст - у болтуна и, возможно, провокатора Решетилова.
Текст остальных персонажей - на 99% "внутриигровой".
Слова Чацкого, невзирая на пафос, всего лишь витийство, морализаторство.
C уважением
Наверх
IP записан
Ответ #23 -
08/23/18 :: 3:27pm
Luz-das-Estrelas
Вне Форума
Живет здесь
Сообщений: 896
Правильно (хотя малореально, что один и тот же человек участвовал и в войне с Наполеоном и в войне с персами), но симпатии к нему это не прибавляет, лишь делают его более достоверным персонажем и, вероятно, включает намек на некий прообраз - и не получается ли, из аналогии с Репетиловым, что достоверность нужна именно для отрицательных персонажей? Кстати, нелестно о нем отзывается и Гоголь в "Избранных местах". Собственно, по сути персонаж Еськова скорее пытается троллить (возможно, в рамках любимой забавы многих спорщиков "докажем все, что угодно"). И Скалозуб тоже троллит, но по другому принципу - "буду говорить то, что вам неприятно, и наслаждаться тем, как вас корчит".
И кстати, витийство и морализаторство - общая черта всего классицизма как литературного направления.
«
Последняя редакция: 08/24/18 :: 1:35am от Luz-das-Estrelas
»
Lutar e vencer!
Наверх
IP записан
Ответ #24 -
06/25/22 :: 5:04pm
Luz-das-Estrelas
Вне Форума
Живет здесь
Сообщений: 896
Вот комментарии про Скалозуба, аргументирующие, что он все-таки отрицательный, и объясняющие про орден "за третье августа":
https://arzamas.academy/mag/417-gore
.
«
Последняя редакция: 06/26/22 :: 2:47pm от Luz-das-Estrelas
»
Lutar e vencer!
Наверх
IP записан
Страниц:
1
2
Послать Тему
|
Печать
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
« Главная
‹ Раздел
Наверх этой страницы
Быстрый переход »
Главная
» 10 последних сообщений
» 10 последних тем
Middle-Earth
- Люди, эльфы, гномы и все-все-все...
- Вопросы и ответы
- 13-й том
- Странствуя по мирам
- Лингвистика
Библиотека
- Скрижали
- Литературное кафе
- Сказки
- Галерея
- 7-40
- Синематограф
- Крылья, лапы и хвосты
Историческая реконструкция, ролевые игры и 'фэндом'
- Жизнь 'тусовки'
- Что мы делаем в этом месте?
Разное
- Доск для объявлений
- Доск для оффтопиков
- Юмор ««
- 76-й этаж
- Поваренная книга Средиземья
Подсобка
- Техника безопасности при работе с форумом
- Техническая документация - RTFM
- Новый форум
WWW-Dosk
» Powered by
YaBB 2.5 AE
!
YaBB
© 2000-2009. Все права защищены.
Localization by
mySOPROMAT.ru