Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
WWW-Dosk
   
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
 
Корзина ивовых прутьев прилагается III (Прочитано 868 раз)
09/30/08 :: 12:34am

Аргонд   Вне Форума
Матерый
менестрель со штопором
Москва

Пол: male
Сообщений: 351
****
 
Сонет XVIII
30 августа 2008
Продай корабли в ближайшей таверне,
А деньги с размахом за вечер пропей.
Что хочешь прочесть ты по звездам неверным,
О чем ты так горько смеешься, Эней?

Знакомые лица, привычные двери.
У нас кое-кто светлым роком гоним.
Но боги не слышат, а люди не верят,
И ты не отыщешь свой призрачный Рим.

Страшнее чем пламя над стенами Трои -
Волна за волною, извечный пейзаж.
Мечта и дорога. Ты думаешь стоит?
Свой флот или душу - чего ты продашь?

Палуба пляшет - от волн ли, вина?
В небе созведья сплелись в "А ну на".


Второй Пунический Блюз
27 июня 2007- 23 августа 2008
По мотивам документального фильма BBC "Ганнибал"


Самая страшная сказка еще-не-империи.
Враг у ворот. Со слонами. Куда уж там галлам!
Там, где не может быть, там, где не должен – так верили.
Где Сципион ждет своего Ганнибала.

Карфагеняне под небом Южной Италии
С толком на вкус пробуют слово «Канны».
А оглушительный грохот грядущей баталии
Дремлет, клубком свернувшись, в ночном тумане.

Ref: Спаяны кровью народов и яростным гневом,
В древних легендах вдвоем – ученик и учитель.
Те, кому тесно вместе под общим небом.
Ненависть гулко кровью в висках стучится.

Но не бывает без акта второго трагедии –
Вновь вереница слонов марширует по склонам
Где-то вблизи восточной границы Нумидии,
Где Ганнибал ждет своего Сципиона.

А легионы под солнцем Северной Африки
Строятся поманипульно близ города Зама,
Где ученик – самый стойкий солдат своей армии –
Молча готовится сдать свой последний экзамен.

Ref: Спаяны кровью народов и яростным гневом,
В древних легендах вдвоем – ученик и учитель.
Те, кому тесно вместе под общим небом.
Ненависть гулко кровью в висках стучится.
Ветер столетий все стер и молчат пергаменты,
В хрониках римлян нигде не будет отмечено,
Эпос смолчит, не сохранят предания
Хищный оскал и двух взглядов прицельно скрещенных.
 

У меня дядя на гондолиновой фабрике работает - у него этого гондолина ну просто завались (с) Маэглин
IP записан
 
Ответ #1 - 09/30/08 :: 5:08am

Leo Teamat   Вне Форума
При исполнении
Санкт-Петербург

Пол: female
Сообщений: 656
*****
 
Цитата:
Эпос смолчит, не сохранят предания
Хищный оскал и двух взглядов прицельно скрещенных.

Может быть, "два взгляда"?
 

"Кровь моя холодна. Холод ее лютей реки, промерзшей до дна. Я не люблю людей". (с)
IP записан
 
Ответ #2 - 10/01/08 :: 5:50am

Аргонд   Вне Форума
Матерый
менестрель со штопором
Москва

Пол: male
Сообщений: 351
****
 
да Улыбка спасибо =)
 

У меня дядя на гондолиновой фабрике работает - у него этого гондолина ну просто завались (с) Маэглин
IP записан
 
Ответ #3 - 10/02/08 :: 7:48pm

Аргонд   Вне Форума
Матерый
менестрель со штопором
Москва

Пол: male
Сообщений: 351
****
 
А в остальном все совсем-совсем ужасно? В кои-то веки я сам не понял что написалось и кроме трех маленьких замечаний на два текста никто ничего не сказал Озадачен
 

У меня дядя на гондолиновой фабрике работает - у него этого гондолина ну просто завались (с) Маэглин
IP записан
 
Ответ #4 - 10/03/08 :: 6:53am

TAtYana   Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол: female
Сообщений: 2494
*****
 
ну еще комментарии: "Свой флот или душу - чего ты продашь?"
что тут делает это просторечное "чего"?  Ужас еще "чаво" напишите, ага Улыбка

"А деньги с размахом за вечер пропей."
деньги с размахом? Улыбка
причем даже не представляю, как починить - если "а деньги - за вечер - с размахом пропей", отделить как-то на составные части.

"О чем ты так горько смеешься, Эней?"
смеются обычно над чем-то.

Страшнее чем пламя над стенами Трои -
Волна за волною, извечный пейзаж.


тут вообще я в недоумении вся. пламя над стенами заставляет предположить, что стена низкая, а горящие здания - высокие, пламя видно над стенами. как-то не представляется себе такая конструкция древнего города - что там могло торчать выше крепостных стен? волна страшнее чем пламя - мысль странная, я ее не понимаю. ну и совсем не понимаю, как что-то извечное все еще может вызывать какие-то чувства Улыбка привыкнуть же можно, не?

"Ты думаешь стоит?" и "Страшнее чем пламя над стенами Трои" - а запятую? Улыбка

В небе созведья сплелись в "А ну на".
самая удачная строка и мысль... но восклицательный знак бы после "на" поставить... Подмигивание и очепятку поправить, ага.

"Там, где не может быть, там, где не должен – так верили." - невнятно это "так верили". то ли верили в то, что то ли не должен, то ли "так" в смысле "сильно" - типа "я так тебя люблю!".

"Ненависть гулко кровью в висках стучится."
ыыы... что-то как-то я не поняла согласования и кто на ком стоял...  очень неловко сказано.

трагедии/Нумидии - а почему вдруг вылезла откровенная бедная рифма?

"взглядов прицельно скрещенных." - прицельно скрещенные - это что-то такое... прицельно скрещенное, ага. в смысле, гибридизация. потому что прицел на огнестрельном оружии... ну на луке (современном спортивном) а скрещивают клинковое.  впечатление странное.

по смыслу.
первое - кроме последней строфы - ну... невнятно, банально. к этой роскошной строфе еще бы достойное начало.

второе - угу, пересказ ВВС, сдобренный непереносимым пафосом "Спаяны кровью народов и яростным гневом" - так и хочется запеть "Да здравствует созданный волей народов великий, могучий и яростный Рим! Сла-аавься, отечество на-аааше свободное!" ну и так далее  Смех
 

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)
IP записан
 
Ответ #5 - 10/03/08 :: 12:41pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 24396
*
 
"О чем смеешься?" - меня не смутило почему-то, Тай. О чем плачешь. О чем поешь. О чем смеешься. Нет, мне это, скорее, кажется удачным - пусть и в рамках авторского словоупотребления.
Но вот идея продажи кораблей в ближайшей таверне - да, смутила. Причем не могу даже сказать, чем.
Страшнее чем пламя над стенами Трои - 
Волна за волною, извечный пейзаж.

И соглашусь с "исторической правдой", и задумаюсь над тем, что если "над" заменить на "за" - получится своеобразная перекличка.

Насчет "пересказа" - ничего не могу сказать, бо не смотрела (стоит?..)
Но не бывает без акта второго трагедии
- я понимаю, что без инверсии не обойтись (иначе не влезет) - но инверсия здесь очень не нравится. "Но без второго акта - нет и трагедии"? - не знаю, честное слово. И "вереница слонов" не нравится. Но я крайне бестолкова, и объяснить, чем именно не нравится, не в состоянии.
А рифмы - Тай, они по нечетным строкам все такие. Может, так и надо?
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #6 - 10/03/08 :: 7:10pm

TAtYana   Вне Форума
При исполнении
ренегат
Москва

Пол: female
Сообщений: 2494
*****
 
если бы все по нечетным строкам... Улыбка а Италии/баталии? Улыбка и в остальных совпадает ударная гласная, но тут-то нет.
 

"За убеждения страдали Софья Перовская, Жанна д'Арк и Любовь Шевцова, а не девочки, которых в уютной ЖЖ-шечке обсмеяли"
(c) Змей (Ю.Нерсесов)
IP записан
 
Ответ #7 - 10/03/08 :: 8:07pm

Аргонд   Вне Форума
Матерый
менестрель со штопором
Москва

Пол: male
Сообщений: 351
****
 
Blackfighter, Элхэ, спасибо! Очень довольный

Продай корабли в ближайшей таверне
Тут у меня выстроилась логическая цепочка, которую я сократил до одной строки. Ближайшая таверна - в ближайшем порту, продать корабли можно или найдя покупателя на одном из соседних пришвартованных кораблей, или в таверне - что будет быстрее, потому что только там могут собираться все (или почти все) капитаны и бизнесмены.

Свой флот или душу - чего ты продашь
Просторечие оставлено сознательно.

А деньги с размахом за вечер пропей
В данном случае "вечер" является уточнением размаха. Т.е. цель - пропить линкор с размахом, а "за вечер" - это как дополнительный вопрос на экзамене "на пятерку" (как бы ужасно такое сравнение не звучало).

О чем ты так горько смеешься, Эней?
Фактически это симоним "о чем ты плачешь", особенно если смех смахивает на истерику.

Страшнее чем пламя над стенами Трои -  
Волна за волною, извечный пейзаж.

Если сложить хороший костер, то высота пламени будет превышать высоту дров в полтора-два раза. Я знаю, на самом деле надо стихи хорошо складывать Улыбка
Страшнее - потому что волна за волной - день за днем, год за годом.

Страшнее чем пламя за стенами Трои -  
Волна над волною, извечный пейзаж.

Спасибо!))) Так еще и появляется элемент движения, раз волны поднимаются друг над другом.

а запятую?
и очепятку поправить, ага
Позор на мои седины, сколько раз перечитывал - не заметил.

Мне не нравилась третья строфа. Перечитал, мысленно расставив запятые и поменяв предлоги - теперь нравится, получилось именно то что я и хотел написать.
 

У меня дядя на гондолиновой фабрике работает - у него этого гондолина ну просто завались (с) Маэглин
IP записан
 
Ответ #8 - 10/06/08 :: 2:51am

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 24396
*
 
(шепотом) А еще мне понравилась "бедная" рифма. Что значит - не профессионал я...  Смущённый И выдержанное по рифмовке 1-3 строк вот в таком духе стихотворение - это было бы здорово...
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #9 - 10/10/08 :: 12:09am

Аргонд   Вне Форума
Матерый
менестрель со штопором
Москва

Пол: male
Сообщений: 351
****
 
И выдержанное по рифмовке 1-3 строк вот в таком духе стихотворение - это было бы здорово...
Да))) Представил. На этот ритм надо обязательно что-нибудь написать Улыбка


Второй стих:

Blackfighter
"Ненависть гулко кровью в висках стучится."
Почти не перегруженная конструкция... По моим меркам Смущённый

трагедии/Нумидии - а почему вдруг вылезла откровенная бедная рифма?
Там не должно было быть никакой Нумидии, там должна была быть... Никомедия! Такая хорошая рифма вырисовывалась. Я заливал слезами карту древнего мира, когда узнал, что Никомедия - это в Малой Азии и к Северной Африке не имеет никакого отношения. Но и трагедию убирать не хотелось.

"взглядов прицельно скрещенных."
Буду думать дальше, особенно над пафосом Улыбка


Элхэ Ниэннах
Насчет "пересказа" - ничего не могу сказать, бо не смотрела (стоит?..)
Даже если это ООС, то очень хорошо снятый =) И батальные сцены получились масштабные, компьютерной графики я не заметил.
 

У меня дядя на гондолиновой фабрике работает - у него этого гондолина ну просто завались (с) Маэглин
IP записан
 
Ответ #10 - 12/07/18 :: 3:08pm

Аргонд   Вне Форума
Матерый
менестрель со штопором
Москва

Пол: male
Сообщений: 351
****
 
7 декабря 2018
В десять ты проснешься в карбоните.
В полдень мы сбежим из Закуула.
За пять лет последние события -
Расскажу чего куда минуло.

Наши города лежат в руинах.
Флот ушел на дно в открытый космос.
Все плотнее эта паутина.
Все тусклее в нашем небе звезды.

Кони рока мчатся без оглядки.
Новости приходят к нам без пауз.
И остатки старого порядка
Шаг за шагом поглощает хаос.

Нет правительств - группы интересов.
Сеть разведки? Не топчи мозоли.
Даже на Зиосте столько стресса
Не припомню я - и столько боли.

У Республики дела не лучше.
Два побитых молью государства.
С ними мы в такой огромной луже -
Проиграли силе, не коварству.

Пред глазами проплывают лица
И с домами взорванные двери.
Мы с тобой сбежали из столицы
Вражеской агрессорской империи.

Мы с тобой на перекрестке Силы:
Свет и Тьма пытаются смешаться -
К черту все, но я бы попросила
Больше так надолго не теряться.

На твоем лице покой и ясность,
И не дрогнет ни единый атом.
Знаешь, ты совсем уже не Ярость -
Ты уже почти что Император.

Нам тебя всем очень не хватало.
Да и мне самой, признаться, лично.
В пульсе изменились интервалы.
Я в порядке, это все ресничка.

В легких моих вздох безумно тесен.
Машинально трогаю прическу.

...Но сейчас пока что ровно десять.
И я отключаю заморозку.
 

У меня дядя на гондолиновой фабрике работает - у него этого гондолина ну просто завались (с) Маэглин
IP записан
 
Ответ #11 - 12/07/18 :: 7:17pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 24396
*
 
Привет, давно тебя тут не было Улыбка

Наши города лежат в руинах.
Флот ушел на дно в открытый космос.
Все плотнее эта паутина.
Все тусклее в нашем небе звезды.


Ай-яй-яй "космос - звезды" рифмовать, да еще и в "несущей конструкции", 2-4 строках.

Пред глазами проплывают лица
И с домами взорванные двери.

М-м, насчет дверей, взорванных с домами, не поняла.

В легких моих вздох безумно тесен.
Ритм куда ушел? "В лЁгких мОих", ну же. Там есть несколько моментов, где тоже сбоит, но не так явственно все-таки.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #12 - 12/08/18 :: 12:25am

Сухэй   Вне Форума
Бывает набегами

Пол: male
Сообщений: 96
**
 
Про двери как раз понятно: хотели взорвать дверь, чтобы пройти в дом - но взорвали её вместе с целым домом.

Но ритм и рифма да (

И неуклюжие словосочетания:
Расскажу чего куда минуло
Вражеской агрессорской империи
 

сам себе волк, товарищ и князь (с)Медведев
IP записан
 
Ответ #13 - 12/08/18 :: 2:14pm

Элхэ Ниэннах   Вне Форума
сантехник
Москва

Пол: female
Сообщений: 24396
*
 
Да, мне кажется, это как раз может быть намеренно, как передача устной речи. Потому и не цепляюсь. Очевидно же, что простым языком написано.
 

My armor is contempt.
IP записан
 
Ответ #14 - 12/08/18 :: 2:43pm

Аргонд   Вне Форума
Матерый
менестрель со штопором
Москва

Пол: male
Сообщений: 351
****
 
Привет =)

Спасибо! Это лучшее, что получилось после полубессонной ночи, да и редко что-то пишется. Сделаю полный ритмический рисунок, на слух только в паре мест и заметил что что-то не так.
Звезды-космос показались в тот момент хорошей идеей  Смех

Да, двери в комплект к лицам (знакомые лица, привычные двери), а вместе с домами, потому что разрушены орбитальной бомбардировкой.

Неуклюжие словосочетания - потому что разговорные, в игре много кат-сцен и разговоров.
 

У меня дядя на гондолиновой фабрике работает - у него этого гондолина ну просто завались (с) Маэглин
IP записан